Мотопьянь ТЕАМ
МотоЦентр 78
Разместил: Полный превед - Среда, 21 Мая 2025 19:27
а давайте или не давайте
А вот по поводу мотегов проконсультируйте, плиз.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Общение
 
Автор Сообщение
HeavY
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 37
Сообщения: 5188
Откуда: Москва
На чем ездит: Сильвервинг 400

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Night_Fox, тебе легко говорить с высоты невъебенного опыта и инструкторской лицензии. :-) Все новичками когда-то были. А максик по определению другая хрень, чем мотоцикл, и он закладывает не совсем корректные навыки. Хотя рано или поздно приходишь к тому, что мотоцикл нужен.
_________________
Если не ты, то кто? Если никто, то я!
Если не я, за что носит меня земля?
Если не мы, тогда песня теряет суть,
А в наших паспортах все надо зачеркнуть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HeavY
Я лицензию и опыт не сразу купил в магазине.

У меня первый тырчик был Yamaha Mint----> Dio 35 ZX (Один раз сбила машина поворачивающая через 2 сплошных, второй раз убрался на дамбе заснув за рулем на 70 км/ч)----> CB 400 (уронил один раз на песке выезжая со стоянки на 5-10 км/ч) ----> CBR600F4 (навернул встав в свечку в повороте на мокром/грязном асфальте в первые 300 метров владения) ----> VFR800A (Снес фиесте всю морду когда ехал продавать мотоцикл) ----> TTR250Raid (Уронил раз 40, упал раз 7-8)

Не падает только тот, кто не ездит. Если ты упал и вынес из этого урок - ты получил опыт. Или ты думаешь, что мотоциклисты со стажем не падают?

_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HeavY
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 37
Сообщения: 5188
Откуда: Москва
На чем ездит: Сильвервинг 400

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я падал 2 раза за 4 сезона. Один раз на рельсах лег набок еще на Дио где-то на 50, один раз пережал тормоз передний на стописятом китайце где-то на той же скорости. Оба раза мне вдолбили, как делать не надо. :-) Так что опыт - это конечно опыт. Но вот начинать общаться с мотоциклами с мощных аппаратов(да даже 400 после полтоса это по моему пиздец, не говоря уж о бОльшей кубатуре) - это жесть. Понятно, что у Дани опыта много на максике, но максик - не мотоцикл. Я вот щас после 4 сезонов на скутерах и максиках думаю, дорос ли я до 400, или еще сезон на 250 максике откатать, или на следующий сезон взять того же ёбрика.....
_________________
Если не ты, то кто? Если никто, то я!
Если не я, за что носит меня земля?
Если не мы, тогда песня теряет суть,
А в наших паспортах все надо зачеркнуть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хз, я продал много мотоциклов людям, у которых опыт максимум в деревне на яве был.

А у нас из дорожников минимум 600 кубов. И ничего, 90 % ездит и даже не разу не упало, кто много ездит, те падают.

Почти все, кто не умел ездить, отучились у Ваньки Табакуса в мотошколе перед тем, как сесть на купленный мотоцикл.

_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zurriburi
какой-то хмырь
какой-то хмырь

Возраст: 44
Сообщения: 10954
Откуда: СПБ
На чем ездит: Электричка, самосбор

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да ну брось. поатался на максиках - попробуй мот. может быть, вштырит, а может и нет. комфорт затягивает

а чо там бояться. а понимаю R1 бояться можно )
ошибок-то он не прощает. а послушного туриста вполне можно брать и париться. ручку только по первой особо не откручивать и все

_________________
карпаты 0_о->Honda Dj->Honda Dio->Yamaha Majesty 250->Yamaha Tmax '01->Suzuki Sky wave 400 '03->Yamaha Tmax '05->Suzuki Burgman 650 k6->Suzuki GSF650 SA Bandit '07->Honda Silver Wing 600 '01->Электричка Author 1kW 20Ah
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Ch1n0-m0r3n0
астральный петросян

Возраст: 37
Сообщения: 2303
Откуда: Из плотных слоев атмосферы
На чем ездит: ю-би-эр-шерсть

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HeavY писал(а):
Я падал 2 раза за 4 сезона. Один раз на рельсах лег набок еще на Дио где-то на 50, один раз пережал тормоз передний на стописятом китайце где-то на той же скорости. Оба раза мне вдолбили, как делать не надо. :-) Так что опыт - это конечно опыт. Но вот начинать общаться с мотоциклами с мощных аппаратов(да даже 400 после полтоса это по моему пиздец, не говоря уж о бОльшей кубатуре) - это жесть. Понятно, что у Дани опыта много на максике, но максик - не мотоцикл. Я вот щас после 4 сезонов на скутерах и максиках думаю, дорос ли я до 400, или еще сезон на 250 максике откатать, или на следующий сезон взять того же ёбрика.....
лучше 5 кубов гречи под лопатку и дальше ездить на китайце

_________________
поххудеть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
D@niel 239
Скорость 250 км/ч

Возраст: 35
Сообщения: 1610
Откуда: Питеp, центр
На чем ездит: Honda Lead, Suzuki Burgman, РАФ 2203

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сеня, в том и проблема, что это не просто турист, а спорт-турист. И кубофф там 1300. Давай ка ты себе возьмешь такой и я покатаюсь на нем)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
E-Note
животнае-активист MT
животнае-активист MT

Возраст: 48
Сообщения: 7713
Откуда: Просвет
На чем ездит: Yamaha TTR250 Raid

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Пан-Европа не нра?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
JamesON
укротитель мототехники
укротитель мототехники

Возраст: 43
Сообщения: 3363

На чем ездит: ровер, пегас

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если не уверен в своих силах, лучше тяжелый турист первым не брать.

Возьми классик-спорт турист 600-900 и после сезона поймешь что к чему.

_________________
I have two pets: a large main cat, and a small emergency backup one.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
VETALEG
Да, я Олень
Да, я Олень

Возраст: 37
Сообщения: 20135
Откуда: оттуда
На чем ездит: BM Smile 1997

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HeavY писал(а):
Мне кажется надо с ёбрика начинать всё-таки. Хотя бы месяц на нем отучиться по городу

нет, не надо Дане ёбрика.

D@niel 239 писал(а):
Ну если те самые ошибки, которые не прощает мотик, заключаются в автоматизме переключения передач, то однозначно начинать надо не с фыжера. Но я не понимаю что это за ошибки. Из того, что я на данный момент опасаюсь - это вот такие ситуации. http://www.youtube.com/watch?v=rlMbFlPzS24

Да, можно сделать как на видео.
я вот так сделал в пятницу image020
но в моём случае проблема была не в газюле, а в рельсине.
на мотоцикле полегче, думаю, так не навернулся бы. хотя...

просто не надо брать первым мотоциклом что-то мощное и злое.
и по весу тоже: без нормального опыта ты, конечно, может и не навернёшься на парковке у дома, но в ситуации похуже можешь
с мотоциклом не справиться.

мнений много. многие сели сразу на хайабусу, и ездят уже много лет.
они говорят, что так учишься быстрее. может и так.
но явно не для всех.
многие так начав, заканчивают досрочно.
чем годать, осилишь ли, проще перестраховаться, имхо.

хотя, тут же вроде обсуждают турЫсты? прально?
ну и возьми тогда выфер инжекторный втековый с абс.
и не злой, и тянет хорошо, свежий. имхо, самое то.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Zurriburi писал(а):
вот я тебя а-та-ту

ЫЫЫ image020

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

HeavY писал(а):
Я вот щас после 4 сезонов на скутерах и максиках думаю, дорос ли я до 400, или еще сезон на 250 максике откатать, или на следующий сезон взять того же ёбрика.....

аккуратнее, Вова.
так можно к 95 годам обнаружить себя на СВ750.
нахуй так жиь, пацаны©
image002

_________________
.. некий асоциальный человек, у которого постоянно какие-то тёрки с другими людьми...©
Мотоциклисты - это в первую очередь отважные рыцари дорог. и только во вторую - пьяное быдло...©
ПНХ, ХПЖ image108
Union road club
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
JamesON
укротитель мототехники
укротитель мототехники

Возраст: 43
Сообщения: 3363

На чем ездит: ровер, пегас

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HeavY
Вова. На 400-ке можно убраться только об стену или слишком быстро в повороте. Даже со сцепления в свечку очень тяжело встать. Там если мотор выше 7к не крутить -- даже тазы обгоняют.

Хватит ссать. Бери уже 400-600.

_________________
I have two pets: a large main cat, and a small emergency backup one.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
D@niel 239
Скорость 250 км/ч

Возраст: 35
Сообщения: 1610
Откуда: Питеp, центр
На чем ездит: Honda Lead, Suzuki Burgman, РАФ 2203

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну в общем да, нафиг этот фыжер. Я и сам чем больше на него смотрю - тем больше очкую.
А посоветуйте тогда что-нибудь менее кубатурное туристичесмкой направленности. Ну вот выфер я знаю. А что еще есть в сторону эндурно-туристической направленности кубов 600-800?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrei_af35
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 3326
Откуда: м. Пр.Ветеранов
На чем ездит: A100

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

image043 image083 image083 image083 image072
_________________
Восемь911стосороктри0003
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/871576-34487f.html
_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D@niel 239
Скорость 250 км/ч

Возраст: 35
Сообщения: 1610
Откуда: Питеp, центр
На чем ездит: Honda Lead, Suzuki Burgman, РАФ 2203

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто хотелось бы что-нибудь с большим багажным объемом. То есть желательно с тремя кофрами. Понятно, что их можно и самому поставить, но в стандарте они как-то покрасивше смотрятся.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Цитата:

Ну что это за мотик. На него сядешь - яйтса по разные стороны сиденья будут))

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D@niel 239 писал(а):
яйтса по разные стороны сиденья будут))

Вы себе льстите image011

_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zurriburi
какой-то хмырь
какой-то хмырь

Возраст: 44
Сообщения: 10954
Откуда: СПБ
На чем ездит: Электричка, самосбор

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С этим проблема. Я сам поизучал вопрос. Из среднекубатурных туристов есть, загибай пальцы
Выфер, но он больше спорт чем турист и с цепью
Хонда pc 800 - древняя как говно м... ну тыпонел
Хонда девиль 650 - весьма овощная и старая
Хонда девиль 700 - вот это уже ближе к теме, но дорогая

Все остальное больше литра, и вес и налоги соответствующие

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/honda/nt700v/
Другое дело, что за эти деньги можно паневропу взять, но у нее есть серьезный минус - зеркала не складываются, то есть кое где придется постоять

_________________
карпаты 0_о->Honda Dj->Honda Dio->Yamaha Majesty 250->Yamaha Tmax '01->Suzuki Sky wave 400 '03->Yamaha Tmax '05->Suzuki Burgman 650 k6->Suzuki GSF650 SA Bandit '07->Honda Silver Wing 600 '01->Электричка Author 1kW 20Ah
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
VETALEG
Да, я Олень
Да, я Олень

Возраст: 37
Сообщения: 20135
Откуда: оттуда
На чем ездит: BM Smile 1997

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Night_Fox писал(а):
Вы себе льстите

эт точно))

D@niel 239 писал(а):
Просто хотелось бы что-нибудь с большим багажным объемом.

D@niel 239 писал(а):
Ну что это за мотик. На него сядешь - яйтса по разные стороны сиденья будут))

D@niel 239 писал(а):
желательно с тремя кофрами. Понятно, что их можно и самому поставить, но в стандарте они как-то покрасивше смотрятся.

дай ка угадаю: идеальный для тебя мопед...... ой, да он же у тебя уже есть! бургман)

Добавлено спустя 55 секунд:

HeavY писал(а):
Хотя рано или поздно приходишь к тому, что мотоцикл нужен.

интересно, для чего же это "нужен" мотоцикл?

Расскажешь?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Night_Fox писал(а):
И ничего, 90 % ездит и даже не разу не упало

ну, что с ошибками - я привык.
а **здеть-то мы с каких пор стали? image020

_________________
.. некий асоциальный человек, у которого постоянно какие-то тёрки с другими людьми...©
Мотоциклисты - это в первую очередь отважные рыцари дорог. и только во вторую - пьяное быдло...©
ПНХ, ХПЖ image108
Union road club
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VETALEG писал(а):
а **здеть-то мы с каких пор стали?

Я не про Вас, Оленей. А про клиентов ЗАО "Панавто Ко" :gigi:

_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HeavY
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 37
Сообщения: 5188
Откуда: Москва
На чем ездит: Сильвервинг 400

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VETALEG писал(а):
HeavY писал(а):
Хотя рано или поздно приходишь к тому, что мотоцикл нужен.

интересно, для чего же это "нужен" мотоцикл?

Расскажешь?


Как обычно, говорю тока за себя.
1. Хочется чего-то нового.
2. Максискутер не позволяет держать полный контроль над мопедом. Если на 50\150 - это похуй, то на форсайте уже не то.
3. При лежачей посадке ногами вперед - быстро устают ноги. Мотоциклетная посадка более естественна.
4. Совсем не хватает динамики, но при этом понимаю, что ездить быстрей без лишней точки опоры в коленях будет хреново. У максика три точки опоры(руль, жопа, ступни), у мотоцикла есть еще и колени... Посему бург\сильвер\тмакс отпадают.
5. Хочу нормальную подвеску и колеса не от садовой тележки.


А багажный объем отлично компенсируется кофром и сумками, которые мне в этом сезоне любезно привез из Финки Паша Холодильник. Поэтому менять и решился, так же как и Даня. А вот на что - пока хуй знает. Может быть у Макса заберу зизера, а может на что еще взгляд упадёт.

_________________
Если не ты, то кто? Если никто, то я!
Если не я, за что носит меня земля?
Если не мы, тогда песня теряет суть,
А в наших паспортах все надо зачеркнуть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Zurriburi
какой-то хмырь
какой-то хмырь

Возраст: 44
Сообщения: 10954
Откуда: СПБ
На чем ездит: Электричка, самосбор

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D@niel 239 Я придумал - бери моего бандоса, а там уже поймешь что к чему. Как первый мот он идеален и не надоест быстро как чесотка )

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

HeavY
Все это теория. Тебе бы на тмаксе прокатиться - потом за уши не оттащишь

_________________
карпаты 0_о->Honda Dj->Honda Dio->Yamaha Majesty 250->Yamaha Tmax '01->Suzuki Sky wave 400 '03->Yamaha Tmax '05->Suzuki Burgman 650 k6->Suzuki GSF650 SA Bandit '07->Honda Silver Wing 600 '01->Электричка Author 1kW 20Ah
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
VETALEG
Да, я Олень
Да, я Олень

Возраст: 37
Сообщения: 20135
Откуда: оттуда
На чем ездит: BM Smile 1997

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Night_Fox писал(а):
VETALEG писал(а):
а **здеть-то мы с каких пор стали?

Я не про Вас, Оленей. А про клиентов ЗАО "Панавто Ко" :gigi:


ат малацца image020

цучко ты image020

_________________
.. некий асоциальный человек, у которого постоянно какие-то тёрки с другими людьми...©
Мотоциклисты - это в первую очередь отважные рыцари дорог. и только во вторую - пьяное быдло...©
ПНХ, ХПЖ image108
Union road club
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 41
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все гавно кроме пче....Husaberg FS650C !!!!!
_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VETALEG
Да, я Олень
Да, я Олень

Возраст: 37
Сообщения: 20135
Откуда: оттуда
На чем ездит: BM Smile 1997

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zurriburi писал(а):
Все это теория. Тебе бы на тмаксе прокатиться - потом за уши не оттащишь

за что тебя тащили страшно представить...
у тебя ж их целый выводок был..... ууу...

Zurriburi писал(а):
D@niel 239 Я придумал - бери моего бандоса, а там уже поймешь что к чему.

Кстати, да. хороший вариант.
и не страшный, и удобный, и на мотоцикл похож..... издали. )

_________________
.. некий асоциальный человек, у которого постоянно какие-то тёрки с другими людьми...©
Мотоциклисты - это в первую очередь отважные рыцари дорог. и только во вторую - пьяное быдло...©
ПНХ, ХПЖ image108
Union road club
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
igorasha
Скорость 300 км\ч

Возраст: 49
Сообщения: 7719
Откуда: СПБ,Просвет
На чем ездит: HONDA VTX1300R7 ,XR 250R,велик GT AVALANCHE(custom алкоэндуро),КалИнах1117

СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

HeavY
Братиш...с таким мировозрением и требованиями,ты придешь к тому,что тебе через пару тройку лет нужен будет чоппер 750- 800сс... image002

_________________
-----------------------------------------------------
Да! Валит!
Да! 1.3!
Да! Как у тебя в машине!
Да! 340кг
Да! 200км/ч
Нет! Тока девушек 90-60-90 +/- 5%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00905 секунд с 11 обращениями в базу данных