VETALEG Да, я Олень Возраст: 37 Сообщения: 20135 Откуда: оттуда На чем ездит: BM Smile 1997
Добавлено: 22 Октябрь 2009 10:41 Заголовок сообщения:
вообщем, всё как всегда. все такие темы у нас на форуме одинаковы.
Николаес бьёт наповал цифрам кем-то написанной статистики, которым-то уж точно все должны доверять (вот только не понятно, почему?),
а все остальные, не такие начитанные, противопоставляют его статистике общеизвестные факты и здравый смысл.
и как всегда из этого не выходит ничего.
Dimson Первый AX Возраст: 51 Сообщения: 8138 Откуда: Питер, Московская На чем ездит: AX-1, X-Terra
Добавлено: 22 Октябрь 2009 10:58 Заголовок сообщения:
serjo9 писал(а):
"таити,таити,нас и тут не плохо кормят"(с).-кстате применяется легко как для этого,так и дя того времени.ага.
Ага, Серёга, ага.
Зачем нужно прикрываться красивыми словами про "демократию"? Написал бы проще - "Мне похуй на всё и всех. Главное, что мне хорошо и ниибёт".
"Успехи" нашей "демократии" наглядно демонстрируются на выборах последних лет.
VETALEG
Факты - они как раз у Николаеса. А вы пытаетесь противопоставить этому вовсе не здравый смысл, а следствие многолетнего пиздежа и выливания помоев на ваши мозги в виде многочисленных "патриотических" фильмов и телепередач с продажными, как проститутки, но весьма харизматичными и умеющими убеждать ведущими. А делается это всё по одной простой причине - кому-то очень нужно, чтобы Русские считали себя ничем, расой второго сорта. Ведь мы не сделали ничего хорошего - не выиграли Вторую Мировую, и первого человека в космос не мы отправили, и многое-многое другое - это всё не в СССР было сделано. Это всё ерунда.
А вот репресии - это да, это пиздец. Перечёркивает вапще всё. Русских на самом деле нужно вапще убивать при каждом удобном случае. Ведь почему-то западная пресса не воет о том, что творилось в чечне и других наших замечательных республиках, отколовшихся правда сейчас от России. Вы хоть в кусе, сколько там наших соотечественников там было убито? Сколько русских женщин было изнасиловано, сколько детей продано в рабство.
Попробуй сам поискать достоверную информацию. О том, как было на самом деле. Сейчас это не так уж и сложно. Было бы желание.
HeavY человек-МОТОПЬЯНЬ! Возраст: 38 Сообщения: 5188 Откуда: Москва На чем ездит: Сильвервинг 400
Добавлено: 22 Октябрь 2009 11:10 Заголовок сообщения:
Хорошо там, где нас нет.
Плюсы были в советском режиме, такие как: развитая промышленность, лучшая военная техника в мире, отсутствие нищеты и безработицы, наличие жилья для каждого гражданина, одна из лучших в мире систем образования, причем бесплатная, бесплатная медицина, развитая система ОТ, причем стоившего копейки.
А минусы: отсутствие свободного выезда за границу, требование одеваться так, как требует правительство, слушать такую же музыку, да даже мыслить именно так, как требует оно. Людям насильно закладывалась идеология, они не были свободны в своих мыслях. Был жуткий дефицит почти всех товаров народного потребления, от туалетной бумаги до автомобилей.
Сейчас же: развалена промышленность, бомжей и безработных до дури, общественный транспорт в своей массе - это то, что осталось после советстких времен, который дымит и разваливается. Образование - большие институты работают по советсткой программе, наоткрывалась куча шараг по легальной продаже дипломов, военной техники новой нету, только то, что осталось после совка. Государственная медицина медленно, но верно превратилась в говно, а частная стоит весьма немалых денег. Власть гребет непомерные налоги с народа, забыты пенсионеры.
Но также есть и плюсы: кто умеет крутиться или работать - может купить себе всё, что захочет, опять же от туалетной бумаги до нового автомобиля, в любое время. Очередь более получаса стала редкостью(в негосударственных предприятиях). Нет идеологии, каждый волен думать, что хочет, одеваться во что хочет, слушать то, что хочет. Также каждый в любую минуту может одеться и выехать в любую страну мира.
Так что решайте сами, кому что нравится. Будь моя воля - я бы с большей радостью жил в советском государстве, хотя и сейчас неплохо живу, правда в квартире, которую получил мой дед, военный штурман, бесплатно от государства. Сейчас бы я в жизни на такую квартиру не заработал сам.
Возраст: 46 Сообщения: 193 Откуда: Петербург; Псковская область=Опочка На чем ездит: Yamaha CS 50Z=Jog RR
Добавлено: 22 Октябрь 2009 11:13 Заголовок сообщения:
Это самим русским для разделения общества на классы.
Внешней угрозы нет (если только со стороны Китая). Нет никаких американцев и др. сказки.
Никому наша дубовая земля, грязь, мороз, кривые дороги, пьянь невежество, тупость, зависть, прожорливость, жадность,
убогие деревянные дома в конце концов - это всё мы.
Никому это не надо.
Сьездите в нашу деревню за 150 км от столиц и посмотрите на действительность, срасните с на фото из других стран.
У нас дерьмо под носом мы его не видим и не убираем.
Как увидишь спившегося вороватого бомжа можно не спрашивать спрашиваешь = русский !.
Ходите на выборы = кандидат 12 лет подряд один .
Последний раз редактировалось: xanter (22 Октябрь 2009 12:39), всего редактировалось 2 раз(а)
Dimson Первый AX Возраст: 51 Сообщения: 8138 Откуда: Питер, Московская На чем ездит: AX-1, X-Terra
Добавлено: 22 Октябрь 2009 11:35 Заголовок сообщения:
HeavY писал(а):
отсутствие свободного выезда за границу,
Да, было несколько ограничено. Но съездить при желании можно было. Уж по соцлагерю - достаточно просто было. Но, положив руку на половой орган - а так ли много большинство из нас ездит за границу? А сколько мест в России есть замечательных, где побывать просто необходимо? Правда сейчас стало почему-то не очень безопасно.
HeavY писал(а):
требование одеваться так, как требует правительство
Это ты про школьную форму чтоли? Аж прослезился
HeavY писал(а):
слушать такую же музыку, да даже мыслить именно так, как требует оно
Чушь, почти у каждого в семье можно найти или кассеты или бабины или пластинки - с той музыкой, которая нравилась. Я как-то нашел при переезде старый бобинник и целый мешок плёнок с битлами, Лед Зеппелином и прочими - мой батя и дядя слушали в своё время. А уж мыслить-то как можно было заставить? Чипы вживляли чтоли? Да, если выйти на Красную площадь и начать отжыгать - конечно бы забрали. Но и сейчас загребут за милую душу.
Никто не говорит, что было идеально. Но было определённо лучше чем сейчас.
xanter писал(а):
Внешней угрозы нет (если только со стороны Китая). Нет никаких американцев и др. сказки.
А вот мне так не кажется. Несмотря ни на что, нас боятся. Иначе зачем вбивать такое количество бабла в расширение НАТО
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
HeavY писал(а):
Также каждый в любую минуту может одеться и выехать в любую страну мира.
В любую минуту говоришь? Ты хоть раз Шенген получал? А уж насчёт любой страны - ню-ню. Знание вопроса - отменное.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
HeavY писал(а):
Нет идеологии, каждый волен думать, что хочет, одеваться во что хочет, слушать то, что хочет
А к чему в действительности это приводит? Правильно, к тому, что все друг на друга - насрать. Вот прихватит сердце - упадёшь на тротуаре и не факт, что кто-то даже скорую вызовет. А уж перешагивать со словами "вот пьянь" - это будут делать, гарантированно. А сколько грабят людей - прямо среди бела дня. И никому дела нет. Или боятся вступиться, потому как знают, что может выйти себе дороже. А свободолюбивые наркоманы, которые наставляют ножи на грудных детей в колясках ради дозы?
Zurriburi какой-то хмырь Возраст: 45 Сообщения: 10954 Откуда: СПБ На чем ездит: Электричка, самосбор
Добавлено: 22 Октябрь 2009 12:20 Заголовок сообщения:
Dimson писал(а):
Ага, Серёга, ага.
Зачем нужно прикрываться красивыми словами про "демократию"? Написал бы проще - "Мне похуй на всё и всех. Главное, что мне хорошо и ниибёт".
вот она - ключевая фраза! каждый отстаивает то время когда ему было хорошо, и клеймит то время когда ему плохо. а потом что-то про близорукость и джинсы рассказывает.
во-первых, надо верить что будет лучше, потому что есть хороший ориентир- кап. страны с сильной социальной системой, норвегия, финляндия например. а сейчас что? херово, согласен. но не совок! уже хорошо
во-вторых, смотрим мы все равно на свой опыт и не можем решать за миллионы людей, насколько они счастливы, а пишем тем не менее от большинства, которое, как нам кажется, на нашей стороне.
много раз звучала фраза "променяли страну на тряпки". тоже символично. народу нужна одежда, продукты, счастье в быте, а не ракеты, дефицит всего и вся, очереди и железный занавес. так и случилось.
нравится либеральный коммунизм - так вперед в белоруссию, а если по душе ортодоксальный - в северную корею, там есть кому поклоняться.
Возраст: 46 Сообщения: 193 Откуда: Петербург; Псковская область=Опочка На чем ездит: Yamaha CS 50Z=Jog RR
Добавлено: 22 Октябрь 2009 12:32 Заголовок сообщения:
HeavY писал(а):
Хорошо там, где нас нет.
Плюсы были в советском режиме, такие как: развитая промышленность, лучшая военная техника в мире, отсутствие нищеты и безработицы, наличие жилья для каждого гражданина, одна из лучших в мире систем образования, причем бесплатная, бесплатная медицина, развитая система ОТ, причем стоившего копейки.
А минусы: отсутствие свободного выезда за границу, требование одеваться так, как требует правительство, слушать такую же музыку, да даже мыслить именно так, как требует оно. Людям насильно закладывалась идеология, они не были свободны в своих мыслях. Был жуткий дефицит почти всех товаров народного потребления, от туалетной бумаги до автомобилей.
Так что решайте сами, кому что нравится. Будь моя воля - я бы с большей радостью жил в советском государстве, хотя и сейчас неплохо живу, правда в квартире, которую получил мой дед, военный штурман, бесплатно от государства. Сейчас бы я в жизни на такую квартиру не заработал сам.
Я несогласен по первому абзацу.
развитая промышленность,
__в каком месте один человек в космос другим убогие телевизоры и корыта вместо машин - ?
лучшая военная техника в мире,
зачем военная техника её что можно есть или она приносит какую то пользу людям. Канализация денег в оружие из за страха получит люлей. Мы наверное эффективно использовали все оружие и завоевали несколько планет если не так - Зачем это ?
Если у меня есть пистолет я из него стреляю и получаю для себя бонусы за это. А так получается склад оружия, голая задница и жить в степи - оно вам нада.
отсутствие нищеты и безработицы,
- нищие все, работа принудительно шпалы класть, беломорканал копать.
наличие жилья для каждого гражданина,
__! Проснись Жилье было не для всех, люди до сих пор в коммуналках паряться. Посмотрите сюжет в каких квартирах (служебных) жили моряки подводной лодки "Курск". Которая кстати могла нести ядерное оружие. Жили в бараках многие!!
- одна из лучших в мире систем образования, причем бесплатная,
__было бы с чем сравнить может и не такая хорошая, достаточно вспомнить что маньяк Чикатило был сельским учителем в лучшей системе образования.
-бесплатная медицина,
__часто отстающая от Запада.
- развитая система ОТ, причем стоившего копейки.
__не знаю что это
Множество еще минусов если нет партбилета фик ты получишь должность
Мне 30 лет, Вам сколько то, что у вас жилье вдруг бесплатное в советское время- ?
Nicholaes Мотоупырь МТ Возраст: 51 Сообщения: 3070 Откуда: Ленинград На чем ездит: Honda SH50
Добавлено: 22 Октябрь 2009 12:59 Заголовок сообщения:
Zurriburi, это официальная статистика эрэфии. Коей, как ты понимаешь, очень невыгодно признавать свою несостоятельность, свой просер в сравнении с СССР. И если она это признает, то цифрам ее верить все равно не следует, конечно. Но, думаю, ты догадываешься, что искажены они отнюдь не в пользу СССР. Я, как видишь, об этом даже и не говорю - условно согласен брать за истину эрэфовские, заведомо "подправленные" в нужную для эрэфских властей сторону, данные. Но даже в этом случае - картина маслом...
Dimson, Heavy - это как раз классический случай человека, спорящего о вкусе устриц с тем, кто их ел. Только давай не забывать, что это при нашем молчаливом согласии нынешней молодежи до такой степени черепные полости промыли. Это скорее наша вина, чем их...
Zurriburi какой-то хмырь Возраст: 45 Сообщения: 10954 Откуда: СПБ На чем ездит: Электричка, самосбор
Добавлено: 22 Октябрь 2009 14:13 Заголовок сообщения:
Nicholaes
ну если уж на то пошло, то официальная статистика здесь www.gks.ru а не эта поебень на левом сайте
далее - я вполне допускаю что она исправленная, но другой-то нет? ну а то что в ссср она была подправленная, ты я надеюсь, не сомневаешься? вот и давай их сравнивать
я вот счаз подумал - а почему собственно надо говорить мечте "до свидания"? кто-то о самолете мечтает, а кто-то о жипе 500 л.с. мечта - она и есть мечта. надо о душе подумать
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
здесь видно что убыль пошла сразу за 86 годом.
далее
эти цифры вообще ни о чем не говорят
##И еще оттуда же, по числу умерших (от всех причин):
в 1990 году - 1 650 000
в 1994 году - 2 301 400
в 1997 году - 2 015 800
в 2000 году - 2 225 300##
HeavY человек-МОТОПЬЯНЬ! Возраст: 38 Сообщения: 5188 Откуда: Москва На чем ездит: Сильвервинг 400
Добавлено: 22 Октябрь 2009 14:33 Заголовок сообщения:
Dimson писал(а):
Да, было несколько ограничено. Но съездить при желании можно было. Уж по соцлагерю - достаточно просто было. Но, положив руку на половой орган - а так ли много большинство из нас ездит за границу? А сколько мест в России есть замечательных, где побывать просто необходимо? Правда сейчас стало почему-то не очень безопасно.
Возможно и так, сам молодой, в советское время не живший. Но моя бабка, которая меня как раз воспитывала в духе коммунистических убеждений, рассказывала, что выехать было просто невозможно, страна была полностью закрыта.
Dimson писал(а):
Это ты про школьную форму чтоли? Аж прослезился
Про то, что было в магазинах. И опять же, смотря фотографии и фильмы - всё абсолютно одинаковое. У тех, кто выделялся, были проблемы. Опять же по рассказам бабки - кто вдруг откуда-то доставал "крутые шмотки", тех моментально сдавали милиции, потому что "наш человек такого надевать не станет".
Dimson писал(а):
Никто не говорит, что было идеально. Но было определённо лучше чем сейчас.
Если ты не заметил - я сам наоборот защищаю коммунистические идеи. Отписался с недосыпа кривовато может, за это сорри.
На любых выборах голосую за КПРФ, хоть они коммунистами являются только на бумаге, просто как за символ, читал труды многих гениев коммунистической литературы, и т.д.
Dimson писал(а):
В любую минуту говоришь? Ты хоть раз Шенген получал? А уж насчёт любой страны - ню-ню. Знание вопроса - отменное.
Утрированно написал. Но реально это так. В кучу стран вьезд ведь безвизовый, а в страны Шенгенского соглашения визу получить не так и сложно. Пример - Аня, которой в ее 21 год повезло объездить всю Скандинавию, и много других стран. Сам за границей не был и не собираюсь, нехрен мне там делать. Я бы лучше во Владивосток съездил, в Сибирь, на Кавказ.
Dimson писал(а):
А к чему в действительности это приводит? Правильно, к тому, что все друг на друга - насрать. Вот прихватит сердце - упадёшь на тротуаре и не факт, что кто-то даже скорую вызовет. А уж перешагивать со словами "вот пьянь" - это будут делать, гарантированно. А сколько грабят людей - прямо среди бела дня. И никому дела нет. Или боятся вступиться, потому как знают, что может выйти себе дороже. А свободолюбивые наркоманы, которые наставляют ножи на грудных детей в колясках ради дозы?
Мы живём в самой лучшей стране! (с)
А где я говорил, что это хорошо??? Полностью с тобой согласен.
Nicholaes Мотоупырь МТ Возраст: 51 Сообщения: 3070 Откуда: Ленинград На чем ездит: Honda SH50
Добавлено: 22 Октябрь 2009 15:22 Заголовок сообщения:
Семен, ты еще "технический анализ" примени к этой кривой... ))) И насчет "на поправку" - посмотри национальную структуру, например. Данные-то эти, которые "на поправку" - средняя температура по больнице. Щительнее надо, товарисч! ))) Пожалуйста, по регионам - сколько детей на одну женщину детородного возраста приходится в Псковской губернии, а сколько - в Татарстане... И те же данные на 1990 год, плиз. Соотношение-то, оно конечно, останется примерно такое же...
Кстати, откуда ты такую небрежную картинку цапнул? В таком масштабе?
Green местами зеленый (МТ) Возраст: 35 Сообщения: 1716
Добавлено: 22 Октябрь 2009 15:58 Заголовок сообщения:
Мда... я смотрю ничего не изменилось за неделю, другую...
Мой дед, один из двоих изобретателей промышленного лазера, которым сейчас пользуются на всех более или менее серьезных производствах... даже патент есть и газета в которой об этом написано. Умер он, как и жил, в коммунальной квартире... В то время, как в "убогой" и "ужасной" америке или европейских странах, с галимым капиталистическим строем, такие изобретатели живут на виллах... А он получил премию!!! Что-то около 40 рублей !!! Офигеть просто...
Nicholaes
Ты просил нормальную инфу по репрессиям?
Из записки 1-го спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г. [1] следует, что в 1921-1929 годы, по материалам органов ВЧК-ОГПУ, за контрреволюционные преступления были осуждены 208863 человека, в том числе приговорены к высшей мере наказания 23391 человек. Оговорка о контрреволюционных преступлениях важна ввиду того, что органы госбезопасности привлекали также к ответственности за иные особо опасные преступления (например, бандитизм), а также за должностные преступления.
Подчеркнем также, что за этот период органами ВЧК-ОГПУ были арестованы 1004956 человек, а осуждены были лишь около 20% от их числа.
В 1930-1936 гг. всего органами ВЧК-ОГПУ были осуждены 1391043 человека, в том числе к высшей мере наказания приговорены 40137 человек. Однако число осужденных от общего числа арестованных возрастает уже до 50%.
В 1937-1938 гг. из 1575259 арестованных осуждены были 1344923 человека, причем 681692 человека были приговорены к расстрелу.
С января 1939 г. по июль 1953 г., по материалам органов НКВД-НКГБ-МГБ-МВД СССР, было осуждено 1115427 человек (54295 из них - к высшей мере наказания).
Таким образом, с 1921 г. по июль 1953 года были осуждены 4060256 человек. Однако и эта цифра не совсем верна, поскольку многие лица осуждались неоднократно (М.Н. Рютин, Г.Е. Зиновьев, Л.Б. Каменев и другие).
Помимо этого, в 1940-1952 годах были выселены в отдаленные районы СССР около 2 миллионов 300 тысяч человек
*******************************************************
Теперь назови мне пожалуйста конкретные причины гибели 1200000 человек, про которые ты там написал выше...
- голод?
- расстрелы?
Что? В 90е года погибали либо лентяи с отрофировавшимися мозгами, которые не могли самостоятельно найти чем заработать деньги и привыкли что за них думают... Либо те, кто влез в грязные дела...
Я прекрасно помню 90е годы, хотя и был маленьким... Да творился беспредел, который в прочем очень редко касался простых людей... только тех, кто хотел урвать от жизни побольше... А что ты хотел? Чтобы страна безболезненно перешла от одного строя к другому? Это не возможно...
Какую страну построили советы? Они всего лишь двигались к прогрессу как и капиталисты... Точно те же достижения пришли бы и в монархическую Россию...
Мы просрали первую мировую, потому что Ленин променял страну на личную власть... денежки германии...
Короче просто противно разговаривать с фанатиком...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00282 секунд с 11 обращениями в базу данных
.
Аж прослезился 
