Я думаю, что кризис больше раздули для личной выгоды неких неизвестных нам людей.
Пришёл к мысли, что выгодно было сделать кризис трём сторонам.
Выгоден он был: Америки, нашему правительству и некоторым банкам, начнём пожалуй с Америки.

И так Америка давно точит на Россию зуб, им выгодно было выбрасить статейку в газете(о влиянии статей в СМИ раскажу чуть позже), что на Россию надвигается кризис, потому, что это соответственно подрывает экономику нашего государства, что делает нас слабее. Америка должно быть хотела этим воспользоваться в своих корыстных целях, но есть одно но, зачем Амирике подрывать нашу экономику если у них в их государстве больший кризис и вроде как надо заняться своими проблемами, а не делать гадости России, т.е. они всё равно пока не разгребут свои проблемы наверно не станут нам делать гадости, но это только предположение.

Есть одна неурядица такая, что у Америки кризис начался раньше чем у России, т.е. я допускаю, что Америка раньше с кризисом разберётся нежели Российское государство, но это только допускается, потому как совершенно не обязательно будет так. Вобщем я предпологаю, что у Америки такой план, т.е С.Ш.А может надеяться на то, что она раньше выйдет из кризиса

и будет быстро восстанавливаться, когда по Российскому государству эхом уже ударил кризис в полной мере и у нас появяться крупные финансово экономические проблемы и все вытекающие из этого проблемы, эти проблемы глобальные для нас: массовые сокращения; урезания зарплат(для тех у кого всё нормально с зарплатой поясню у меня 50% зарплаты составляет премия); также предприятия по идее не могут отправить насильно людей в неоплачиваемый отпуск, а нам говорили, что если, что имейте ввиду; ну и о безработице не надо забывать, потому как не одно ваше предприятие сделает сокращение штатов т.е. ваша фирма провела сокращение для того, чтобы сэкономить и другая фирма из тех же побуждений не возмёт вас к себе на предприятие, не потому, что вы им не понравились, а только из-за денег которых скоро не будет не у кого.

Кстати возьмите на заметку, что сейчас будут увольнять за молейший косяк который прописан в ТК РФ, так как не выгодно сокращать штаты ведь это требует как минимум если я не ошибаюсь оплаты двух трудовых месяцев, когда человек уже не работает на предприятии, а лежит дома и смотрит телевизор или ищет себе другую работу. Так же щас будут смотреть за каждым кто как работает, те кто не особо работают, те и попадут под сокращение, хотя не обязательно именно так, могут уволить также квалифицированного кадра, просто потому, что предприятие кое как сможет без него функционировать, вобщем щас будут отсеивать всех и по деньгам и по знаниям.

Так с Америкой вроде всё ясно, если есть, что добавить, добавляйте и поправьте если я где не прав.

Теперь давайте поговорим о банках.
Что у нас с банками? интересный вопрос не правда ли? даже с первого взгляда абсурдный. Вы скажите зачем делать банкам кризис у них ведь самих полная ж... будет, но не всё так просто как выглядит это на первый взгляд, кому-то он может быть выгоден, так кому же?-спросите вы, об этом я расскажу вам чуть ниже.
У нас банков много есть и большие, и малые, и средние, и красные, и заразные. Вы ещё не догадались? Попробую вас просвятить.
Есть банки просто крупные, а есть банки крупные и государственные,
так я пытаюсь вам донести свои мысли о том, что имело место для сговора между крупными банками. Вы ещё не увидели смысла???
А вот вам и смысл, то, что мелким банкам щас ох как не легко да и не только мелким но и всем у которых не додумана некая система спомощью которой банки зарабатывают деньги а не отдают их, но к сожалению я больше об этой системе сказать не могу, просто потому, что я про неё к сожалению ничего не знаю.
Вобщем предполагается сговор между крупными банками.
Выгоден он тем, что мелкие банки отсееваются из-за недостатка средств или из-за больших долгов которые возможно уже пора отдавать, т.е. прибегает чувак и говорит, а вы помните, что брали у нас 1 000 000 рублей год назад а завтра вы его обязались вернуть, я просто зашел вам напомнить, а ген деректор отвечает: отдавать не с чего у нас люди брали деньги на эпотеку и у нас осталось на общем капитале 600 000 руб и мы ждём когда нам они вернут деньги, тот как так вы обещали у нас щас у самих денег нет мы же так бы и не отказались бы, что бы вы нам вернули долг через годик другой, но вместо 20% под 30% ставку, но извините мы сами на грани банкротства...(это только пример, всё взято совершенно из головы и не к какому банку оно отношение не имеет). Так вот выставляют банк на торги, его вроде как правило, но совершенно не обязательно выкупают другие банки, чтоб использовать в своих корыстных целях получать с них доп прибыль, когда они выкупают банк, любой взявший кредит или эпотеку будет выплачивать другому человеку(т.е. тому ктовыкупил этот банк, но деньги пойдут на счёт предприятия, а уже с него тот человек будет получать зарплату).
Итог крупные банки избавляются от конкуренции и получают большую прибыль на своих условиях, получается некая монополизация. Опять же они во время кризиса преобретают большое доверия с конечного потребителя\заёмщика( лица пользуещегося услугами банка). Откуда доверие спросите вы, а оно оттуда, что люди предпочтут выбрать крупный банк для хранения своих сбережений, вы слышали о том, что некие банки отказывались отдавать депозиты и любые вклады? Люди после весточки о том, что будет кризис побежали обналичивать деньги со счетов.

Поговорим о государстве в данном случае о России.
Россия великая держава, но в ней тоже есть проблемы, я пока, что вижу только одну выгоду, но немалую, она требует больших средств, а кризис поможет избавить их от больших затрат.
У кого нибудь здесь присутствующих есть проблемы с жильём? У меня есть, так вот некий кризис выгоден государству чуть ниже раскрою великую тайну. При наступлении кризиса банки теряют много денег потому, что прибежали люди и забрали свои вклады. У банков начинается денежное голодание, им сложно платить кредиты(если Вы не знали банки тоже берут кредиты). Выдавать крупные кредиты типа эпотеки банки не могут понимаете о чём я? если нет то я вам поясню. Какая бы Россия великой не была бы купить себе квартиру не многие могут с зарплаты, я думаю большинство из читающих не могут себе позволить такую роскошь с зарплаты купить так вот вернёмся к проблеме банки то людям кредит не дают на жильё, ну не с чего им давать у самих проблемы, а люди отложат мечту на годик другой, так вот ушли многие люди не довольными, потому, что мечта их не сбылась жить в новой квартире, но это ещё цветочки. Те кто мог купить себе квартиру с *получки* тот купил, а те кто без эпотеки не может ещё не перевились, но вот беда эпотеки закрыли или зарплата должна быть тысяч сто, а может и больше и тебе как ви ай пи клиенту выдадут долгосрочный кредит. Соответственно вы и не придёте в строй фирму и не скажете я вам три ляма отстёгиваю а вы мне квартирку подгоните. Скажете ну и что? А то что строй фирма не получит денег на которые достраивались бы другие постройки, соответственно придётся заморозить стройку на Н-ое количество времени( 90-ые ПРИВЕТ) я помню как в районе финбана стояло нечто напоминающее здание, которое ну очень долго стояло без хозным. Ах да чуть не забыл наше любимое сокращение штатов без него никуда нахрена строй фирме строителе если им строить не с чего, нет денег как на зарплату так и на материалы.... Приходим к выводу, что строй фирмы в полном де...ме, правильно, только не совсем в полном почему? Читайте дальше, помните я начал про государство, так вот оно как рыцарь прискакивает на белом коне и говорит мы не можем смотреть как вы погибайте, дайте мы вам поможем, но куда же без взаимовыгоды, только каждый тянет одеяло на себя в роли каждого выступает государство. А чего государство, да ничего просто они просят наштамповать кучу бюджетных домов НЕ по рыночной стоимости мы же не алигархи, что бы покупать у вас за безумные деньги дома, кстати к сведенью застройщик построивший дом получает 40% навар, ну это так в газете сказали мне кажется, что всё таки больше, хотя я могу и ошибаться, но не об этом... . Так мы простые смертные платили 60% действительных и 40% чтоб вознаградить доброго застройщика за то что он дал нам жильё, ну или если вы хотите можно так расписать, что мы платим 100% за стоимость дома(это когда во все квартиры вселились люди) и сверху 40% так правильнее всё таки будет и честьнее. Так вот о чём я государство у нас не совсем оказывается дурное, всё таки пытаються, что-то сделать для людей не обеспеченых, но конечно не без своей выгоды... . Они (правительство) платят застройщикам, чтобы те построили Н-ое количество бюджетных домов или эконом класса, что в принципе одно и то же за 80% или 120% стоимости, я вам обьяснял как я расчитывал эти цифры)))
Для чего? У нас коммунальная страна, а уж тем более мой любимый Питер, ну и плюс программы расселенья ветхого жилья. Выгоднее расселять из ветхого почему? Да потому, что дороже содержать его, так, что кто в коммунальных квартирах живёт рано вы обрадовались.
Вот построят эти квартиры и преселят людей из аварийного жилья в нормальные и будут вестись работу над аварийным, не знаю правда или их снесут и поставят новые или их на кап ремонт.
Вот итог полученой выгоды государства, т.е. когда они восстановят или построят дом за место аварийного людей наверно переселят обратно, хотя мне кажется, что людям придётбся доплатить за пару тройку квадратных метров, вряд ли они построят дом близнец, а так людям сказал доплатите и переезжайте у вас квартира меньше была, а мы вон какие добырые даём пару тройку кв\м всего то 200 000 и все довольны чего то меня занесло немного))) Так коммунальщиков переселят в дома которые были построены для расселения аврийников.
Прошу заметить, что государство всех наеб..т, но себя в обиде не оставит.

А теперь о том, что люди это стадо тупых баранов, я ещё раз убедился в этом. поехал на работу человек, ну на метро как это многие делают взял газетку "Метро" ну или любую другую и прочитал, что в Россию стучиться кризис, он испугался конечно же потому, что у него есть депозитный вклад-копил на эпотеку, а там кризысы всякие стучаться вот вот ппц случится и побежал он забирать деньги, ему отдали, ну мало ли раз снимает значит надо, прибежал пятый, десятый и им отдали их вклады, прибежал сотый и говорят, а мы не можем объясняя сбоем в компьютерах, подождите пару дней и типа всё ок будет. А тем временем узнали об этом журналюги и написали на следующий день: мол банки в полной жопе аж вклады людей не возвращают-и вот тут то и пошла самая жопа. Люди сами сделали себе кризис, их просто надо напугать в правильном направлении...

зае..ался писать

Nicholaes
На счёт крупных банков, не могу сказать, что они понесут колосальные потери, т.к люди поснимавшие свои сбережения с маленьких банков понесут их в крупные,

т.е. можно ожидать большой прилив средств, хотя бы для возврата денег западным кредиторам.

эРэФии пофиг, но до определённого момента, возможно даже кризис, все неприятности касающиеся обычных граждан допустим как мы с тобой, когда нам перестанут платить ту зарплату на которую хоть капельку еды можно было бы купить, тогда мы будем думать о чём? Правильно о том как её достать, а доставать можно разными способами, грабить убивать за что мы поплатимся свободой т.е. нас посадят или свершение революции. В таких случаях много не довольных, вобщем эРэФии не выгодно до этого доводить как и любому другому государству.

Государству не надо бороться со снижением цен, видишь ли щас все стройкомпании в глубокой ж... приведу пример построили они дом заселили они его людбми с вырученых денег они ещё 3 дома начали строить и продавать квартиры в строющихся домах для продолжения строительства, но вот он косяк в экономике предприятия, ведь ещё веснойговорили о финансовых неурядицах, а они не продумали себе чёрный выход, хотя может и времени не достаточно было, в прочем не обэтом, у них просто кончились деньги они сократили штаты и с предприятия просто каждый месяц наша любимая Раша снимает налоги, при том не хуй..кие.

А государству всё равно нужен хороший фон, как перед другими странами похвастаться, мол что у нас тут кризис а мы аварийки расселяем и делаем людям хорошо, ну и строительные компании поднимаем за одно, так и перед людьми.

Есть одно но, строительным компаниям не выгодно строить государству так как они воспользовавшись моментом сбивают расценки, а строителям щас хоть что-то получить, а то у них вобще ничего не останеться. Помнишь когда Америка выплачивала внешние долги курс доллара понизила, вот тут нечто похожее, только это внутреняя экономика страны. А строй компании конечно же согласятся, ведь у них нет выбора.

Думаю, что яснее некуда объяснил.

Ты меня немного не до понял я говорил исключительно про банки, а не конкретно "Банк МММ" или про фондовые биржи. Писял я про то что вобще люди побежали снимать с банковских счетов деньги, что и привело к всеобщему коллапсу.

С одной поправкой: если государство, в лице власть предержащих, не рассчитывает самоликвидироваться, свалив за бугор с баблом в клюве, раньше, чем по ним начнут стрелять. У меня лично такой уверенности нет.

Не знаю, у нас сейчас основные фонды налогом облагаются? Если нет, то с бездействующего предприятия налогов ноль. Если да, то мизер...

На это даже отвечать как-то влом... Кому что нужно? Лужкову, например, нужно, чтобы недвижимость не дешевела - неплохие бабки ему капают. А столичный мерин - не последнее лицо в государстве. Но есть и повыше, с теми же интересами...

Ну, положим, выбор есть, и находится он отнюдь не в области снижения нормоприбыли. Им нужно будет удержать то соотношение финансового и физического (в кв.м.) объемов рынка жилья, при котором они будут извлекать абсолютный максимум прибыли.

Кх-м-м...

Практика перепродажи долговых обязательств, обеспеченных следующими долговыми обязательствами - это и есть "МММ", финансовая пирамида. А называться она может как угодно - ЦБ РФ или ФРС США. Вероятность обрушения такой системы стремится к единице. Начавшееся обрушение вызывает вполне закономерное беспокойство, и люди бегут из готовой рухнуть пирамиды, чем ускоряют ее обрушение. Но только ускоряют, а не являются причиной. Финансовые пирамиды, в отличии от египетских, имеют такое свойство - разрушаться...

Вынужден не согласиться т.к. богатый человек т.е. миллионер не побежит же тратить свои состояния, ему по идее выгоднее положить их в крупный банк, т.к. такая сумма уже ощутимо сыграет роль на капитале банка. Я не говорю про людей у которых меньше миллиона на счете, от них действительно толку никакого и им проще купить машину драгоценности или загородную недвижимость.

Nicholaes: или попробовать купить "дно" по "Газпрому", например. В условиях, когда нет ни одного надежного финансового инструмента, деньги бегут из банков... А какую валюту в этих условиях можно считать надежной? Только ту, которая в наименьшей степени интегрирована в мировую пирамиду. Во что вкладываться будешь? В северокорейские дензнаки?

Это первый момент. И второй - зря со счетов мелочевку сбрасываешь. На счетах отечественных банков ее, подозреваю, м.б. и больше, чем крупняка. Люди с деньгами предпочитают за бугром их держать, или, например, в тех вражьих банках, которые работают в эрэфии. Сосьете женераль, например...



не смогу обосновать, но почему то я не думаю, что наше правительство так и сделает...





Я тоже не знаю, но проблема не в этом. Приведу тебе пример есть одна известная строительная компания, которая придумала бузумный проэкт. Я не могу назвать название фирмы по этическим соображениям, об этом знают не многие. В общем она ещё если не ошибаюсь год назад выкинула все деньги на этот проэкт. Хотя это проэкт реализуется только 12 году то ли в 14 не помню. Примерно так строительные компани выкидывают деньги не смотря на будущее...



Не считаю, что государство нужно измерять в лице Лужкова или Матвеенко.

Nicholaes Я же сказал - выше бери. Кремлядь во всех случаях будет заботиться о своих шкурных интересах. Танцуй от этой печки.




Прибыль у строй компаний всё равно будет, но не та, что была раньше... . И всё равно им выгодно строить для государства щас, что бы остаться на плаву, но так же они находятся не в том положении, чтобы диктовать свои условия.

Nicholaes: повторюсь, бизнес решает задачу максимизации прибыли, а не минимизации затрат конечного потребителя. Эти задачи никогда не совпадают. Невозможно ввести прямое государственное регулирование только в одной отрасли. Можно либо дотировать какую-то одну отрасль, либо восстанавливать полностью плановую экономику. На что, понятное дело, кремлядь не пойдет (а жаль!). А дотации имеют несколько негативных составляющих: понижается эффективность труда, искусственно завышается себестоимость... И еще, если переход к дотируемому жил. строительству не был выполнен и в те годы, когда страна сидела на мешке бабла и тупо вбухивала его во вражескую экономику, то какие основания ожидать таких действий сейчас?








Я и не говорю, что человек является первопричиной падения пирамиды, просто есть тот человек который управляет людьми
Nicholaes: "имя, сударыня, имя!"
А если серьезно, то происходящие системные процессы слишком сложны, чтобы ими мог управлять один человек или даже целая экспертная группа. Откидывать напрочь "теорию заговоров" не стану, но отмечу только, что "заговорщики" в лучшем случае могут задать или подкорректировать направление движения, но даже оценить количественно предполагаемые последствия своих действий - выше их сил.

Nicholaes: повторюсь, бизнес решает задачу максимизации прибыли, а не минимизации затрат конечного потребителя. Эти задачи никогда не совпадают. Невозможно ввести прямое государственное регулирование только в одной отрасли. Можно либо дотировать какую-то одну отрасль, либо восстанавливать полностью плановую экономику. На что, понятное дело, кремлядь не пойдет (а жаль!). А дотации имеют несколько негативных составляющих: понижается эффективность труда, искусственно завышается себестоимость... И еще, если переход к дотируемому жил. строительству не был выполнен и в те годы, когда страна сидела на мешке бабла и тупо вбухивала его во вражескую экономику, то какие основания ожидать таких действий сейчас?

Nicholaes: "имя, сударыня, имя!"
А если серьезно, то происходящие системные процессы слишком сложны, чтобы ими мог управлять один человек или даже целая экспертная группа. Откидывать напрочь "теорию заговоров" не стану, но отмечу только, что "заговорщики" в лучшем случае могут задать или подкорректировать направление движения, но даже оценить количественно предполагаемые последствия своих действий - выше их сил.

эРэФия наша собираеться расселить коммуналки и аврийны здания здесь о дотации и речи нет.



Уважаемый помнишь Графа Монте-Кристо? как он один смог сделать так чтоб пострадал Данглар? хотя в жизни пострадал бы не один человек, а большее количество людей. В принципе я уверен, что мог это сделать и один человек, единственный вопрос зачем. То есть я всё таки склоняюсь к тому, что это надо было какому-то сообществу или организации, хотя так же не исключено, что я ошибаюсь.

Послал хан сборщиков податей на Русь, которая под игом монгольским находилась. Сборщики возвращаются с добычей:

- Как там народ реагирует?

- Ругаются...

- Снова езжайте!

- ?

- Плачут...

- Снова езжайте!

- ?

- Смеются...

- А вот теперь - хватит!

Зацепило работал помошником экономистов в группе lsr сократили((

ага....

ну и?

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:



и неужто будут платить ср.з/п. в течении 2х месяцев??? (Тошка)