Хм... Мне сложно что-либо сказать про подобный законопроект... Много есть и "за", и "против".
"Против"
С одной стороны, почему оказалась нежизнеспособна без модернизации сталинская модель общества? Объяснение находим у классиков марксизма: уровень развития производственных отношений оказался не согласован с возросшим уровнем развития средств производства . Так и сейчас, любое ограничение на интернет создает некоторый диссонанс с идеей единого информационного пространства, которое стало уже производственной необходимостью.
"За"
С другой же стороны - если интернет использовать только как средство производства, то, вроде, почему бы и не обложить налогом процесс получения информации, необходимой тебе для получения прибыли? Меньше народ фильмов по сети тянуть будет? Так и прекрасно - межсерверные соединения разгрузятся, быстрее можно будет нужный документ из библиотеки пиндосского конгресса скачать. Это как с мобильной связью по 48 центов - когда она так стоила, ни разу у меня не было проблем с перегрузкой сети. Поскольку пользовались ею только те, кому она действительно была нужна.
В общем, хрен его знает... Не могу сказать, что я был бы однозначно против такого закона у нас.
Не могу сказать, что я был бы однозначно против такого закона у нас.
А потом обоснуют, что дышать и ссать тебе можно только за деньги, и ты окажешься должен, после чего тебя, как батарейку из матрицы закроют в ванне, с электродами в мозгу для наведения другой реальности.
Nicholaes
Если использовать интернет, как средство производства, то налог надо платить с прибыли от этого производства. Что уже итак прописано в существующем законодательстве. А рвать мзду с пользователя за мегабайты - это полнейшая хуета, которую можно сравнить с налогом на воздух, как правильно отметили выше.
Nicholaes Вот ты про то что все разворовали сначало говоришь, а потом что за такой закон, ведь ни 1 центик не попадет на реальные дела, ну ели только на реальные джипы, А вот к примеру знаешь сколько сейчас стоит интернет безлимитка на ЮР лицо в самом задрипанном бизнесцентре ????
Минимум 5000 руб за безлимитку 2Мб сек + если еще налог на интернет за каждый байт, а это все вкладывается в наценку на товары и услуги, в итоге кто попадает на деньги?
А если сеть твоего оператора сотового занята часто, меняй его нах!!!
У меня такого не быват
уровень развития производственных отношений оказался не согласован с возросшим уровнем развития средств производства
ты сам то понимаешь что нибудь из этого?
налог на интернет может поспорить с глупостью матвиенки - налог на туристов. и то и другое может привести к резкому падению "налогооблагаемой базы", если официально.
Nicholaes Вот ты про то что все разворовали сначало говоришь, а потом что за такой закон, ведь ни 1 центик не попадет на реальные дела, ну ели только на реальные джипы, А вот к примеру знаешь сколько сейчас стоит интернет безлимитка на ЮР лицо в самом задрипанном бизнесцентре ????
Минимум 5000 руб за безлимитку 2Мб сек + если еще налог на интернет за каждый байт, а это все вкладывается в наценку на товары и услуги, в итоге кто попадает на деньги?
А если сеть твоего оператора сотового занята часто, меняй его нах!!!
У меня такого не быват
Я где-то сказал, что я "за"? Я, скорее, воздержался бы от голосования по этому вопросу.
Объясняю еще раз свою позицию: да, такой закон исключает возможность безлимитки. Это - плохо? Не уверен. Скорее даже, уверен в обратном. Дело в том, что технические возможности всегда будут отставать от безудержного и бессмысленного потребления любого "халявного" ресурса. Ты оплатил безлимитку - и считаешь, что можно терабайты фильмов качать. Я тоже так делаю порой, но не считаю это правильным. И вполне одобряю тех провайдеров, которые на безлимитных тарифах оговаривают объем, скачиваемый без ограничения скорости.
Интернет, автомагистраль, радиоэфир - все это относится к ресурсам общего пользования. В отношении которых всегда действует правило: "возьми только необходимое; чем меньше, тем лучше - не мешай остальным". Но нынешнее потребительское стадо, без рублевого кнута, норовит сожрать все доступные ресурсы - "я ж заплатил!!!!". Поэтому в чем-то этот закон глубоко верен...
Nicholaes
Коля, поставь себе в квартире два электросчётчика и плати за показания обоих Это будет примерно тоже самое
Если пров предоставляет безлимитку и человек её сознательно выбирает - значит ему это нужно. Потому как всегда есть выбор - например взять 100 мегабит, но с лимитированным трафиком. Да и на любой безлимитке есть лимит Явный или неявный. Просто многие не могут его достичь
А у провайдера - у самого есть определённые лимиты, по которым он черпает интернет из общей "трубы" - так что сравнивать с автотрассой - не очень корректно - всёравно забить больше одной "полосы" не получится при всём желании.
Nicholaes
категорически не согласен. налог должен быть хоть как то обоснован, а чем обосновать то, что я задрот и провожу полжизни в линейке, причем я уже оплатил инет, компьютер и игру???
Обоснование-то как раз есть.
Если ты задрот - то ты ничего не приносишь стране своим сидением в инете, а тупо гоняешь траффик. Соответственно с тебя надо получить.
Если ты в инете зарабатываешь - плати налоги на своё средство производства, как водитель к примеру платит налоги за свой автомобиль.
Так что тут всё логично..но вот насчет справедливости этой хуйни - я молчу, с этой точки зрения это конечно бред.
Виталь, зря катаешься под столом... Heavy абсолютно верно понял, о чем я говорю... Знаешь, вот мечта - дайте мне такой интернет, каким он был изначально, когда связывал между собой только исследовательские центры да военные базы пиндосии. Когда в нем не было спама, рекламы, баннеров; когда в него Люди заходили по Делу, а не просто чтобы яйца у монитора почесать... Вот за него я готов и платить другие бабки, и соблюдать элементарные требования регламента использования ресурсов общего пользования. В Публичную библиотеку, вроде, и сейчас пускают только по студенческому или запросу от организации? Вот о таком интернете я и мечтаю... Где не будет места ни анонимным юзерам/спамерам, ни порнухе, ни рекламе. Куда Люди будут заходить по Делу. А не домохозяйки за рецептом яичницы...
Nicholaes
Такой интернет можно сделать и сейчас, причем легко и просто.
Кстати, пиндоссы как раз такой себе и делают, "отдельно" от ЭТОГО интернета.
У компании Алкатель свой интернет уже давно - так называемая зона - AWW. Отсюда доступа нет.
Так шта....
А по поводу налогов на мегабайты...
Как бы так сказать - во всем мире, налоги, суть некая пошлина либо за пользование чем-либо, либо на прибыль за что то так как эта прибыль образовалась на территории этого государства и так издавно повелось что оно берет свою "десятину".
Потому что ты живешь в нем, в этом государстве, как бы - за пользование государством.
При этом, любой налог, абсолютно любой должен быть конкретен, логичен, понятен, и как ни странно хоть немного справедлив. Так сказать - "по понятиям".
Например - налог с прибыли, налог социальный, дорожный налог, гос. пошлины за гос. услуги и т.п.
НДС - как раз налог который надо отменять. Об этом давно говорят, он был введен как антикризисная мера, и давно изжил себя. Он не логичен, непонятен и несправедлив.
Но его тем не менее оставили, не отменили, хотя разговоры шли два года назад. Его сделали просто поменьше.
Налог на траффик интернета - это бред. Налоги не берутся с тех кто ПЛАТИТ деньги за услугу, налоги берутся с тех, кто ПОЛУЧАЕТ деньги за услугу. И налоги эти, провайдеры платят, так как, чтобы ты знал, за каждый мегабайт с них берут деньги и так - государство, которое предоставляет корневой доступ в интернет провайдерам. За аренду кабеля надо платить.
Как ты думаешь, почему у нас в стране СИ (связьинвест) так процветает? А потому что они держат за жопу весь телеком всей страны. Это гос. структура хоть и ОАО. Интернет - весь по всей стране - их, мобильная связь - тоже. МТС, Пчелайн и Мегафон у них в ножках валяются и пятки лижут, ибо они от СИ зависят.
И СИ оказывает услугу операторам, и платит с этого налоги, операторы оказывают услугу населению и юр. лицами и платят с этого налоги, а плательщики - все, эти платежи пишут в расходы и платить с этого налоги никак не могут.
Если начать облагать налогом ПОКУПАТЕЛЯ ЛИЧНО!!! а не опосредованно через продавца (ибо налоги продавца тупо заложены в цену) то это означает, что дальнейшим шагом будет - обложить налогом, скажем в 1% тебя отдельно по случае покупки тобой за твои же деньги автомобиля например.
Это бред, Коля!!!
Тем более, тенденцию ты знаешь - сначала немного тебя подвинуть а потом спихнуть нахуй совсем типа так и было.
Я считаю монетизацию льгот величайшим преступлением новой власти перед пенсионерами. Сначала это было сделано - типа сами выбирайте, оставить льготы или монетизировать, а потом втихую было монетизировано все - причем все пенсионеры от этого пострадали.
Проезд в транспорте, лекарства - тупо было урезано в мясо.
А ты в курсе про новую "ФИШКУ"?
А у меня в подъезде повесили большой новогодний плакат.
"Поздравляем наших пенсинеров с НГ!!!
Как мы вас любим и уважаем!
С радостью соообщаем Вам что с нового года отменяются ВСЕ льготы на оплату комм. услуг, электричества и т.п.
Ура! Радуйтесь! Эти льготы будут монетизированы и будут начисляться вам в пенсию.
Ура!
Кстати, кто имеет задолженности просьба оплатить все по быренькому до 27.12.2009 иначе ХУЙ ВАМ А НЕ ЛЬГОТУ!!!
С уважением - правительство!"
Бля вольная трактовка, но к тексту близко.
Про налоги все сказал.
Кстати - в нашей стране, если налог по сути своей противоречит конституции, его можно отменить через соответствующий суд. И сделать это может любой гражданин. И пару раз такое было сделано.
Отменялись НДС и НСП для ИП, отменялась ставка земельного местного питерского налога.
Налог - всегда либо за пользование чем-либо, либо на прибыль.
Причем всегда речь идет о хозяйственной деятельности.
Физ лица платят только два вида налогов - налог с прибыли (который включает социалку и пенсионку а также фед и местный налог), и на имущество - имеется ввиду - земельные участки и недвижимость.
Юр. лица - хозяйствующие субьекты, платят аналогичные налоги - но они не идут пакетом как у физиков, а платятся по отдельности.
налог тут делится на собственно налог и госпошлину.
И во всех случая речь идет либо о прибыли - тогда платится с разницы, либо об имуществе.
Ну отдельный момент - пошлина за вид деятельности или за право что то делать или продавать - так называемые лицензии - это впрочем теже пошлины.
И это в целом понятные налоги, и некая "справедливость" в них заложена.
А налог на мегабайты - это тоже самое что налог на возможность смотреть ночью на звезды и луну.
Мегабайты государство и так ПРОДАЕТ, так еще с этого и налоги платить??? Да вы охуели, граждане!
Простите, что то я сегодня немного многословен
Ненавижу блять налоги!
Ненавижу блять таможню! Марьяна, тебя я люблю! Ты - приятное таможенное исключение, пока еще не коррумпированное
Коля!
Ну это пиздец! Инет, как и тс давно перешел из разряда инструмента в разряд игрушки, при4ем, таки, достато4но доступной. Естессно, это принесло с собой минусы некоторые, но плюсов видется мне больше.
Касаемо, пользы для гос-ва, так пошло оно на хуй. Польза, если она будет, то все равно разворуется, забудется и уж то4но не оценится.
Rosomaha
В отношении государства, налогов и всего прочего согласен полностью. Меня лично другое в таком законопроекте привлекает. Как раз таки сокращение налогооблагаемой базы, о котором Семен говорил. Поскольку
Цитата:
Инет, как и тс давно перешел из разряда инструмента в разряд игрушки, при4ем, таки, достато4но доступной.
, а в результате страдают те, кому он нужен именно в качестве инструмента. Польза такого налога как раз в том, чтобы сократить количество тех, для кого интернет - игрушка. Эту пользу, Виталь, разворовать очень сложно... )))))) Ведь сейчас, если у тебя хотя бы 10-мегабитный канал к провайдеру, то скорость получения информации ограничивает уже не твой канал, а тот кусочек межсерверного канала, который выделяется на твое соединение с нужным тебе сервером. Чем у нас каналы забиты? 50% - порно, 20% - кино, 20% - сетевые игры? Как-то так примерно? То есть ради вот этого всего дерьма я должен тянуть нужное мне файло порой на модемной скорости?!! Не будет безлимитки ( а такой налог возможность безлимитки исключает) - не будут фильмы в full HD качестве по сети гонять - разгрузятся межсерверные каналы - я быстрее смогу взять нужный мне файл.
Виталь, зря катаешься под столом... Heavy абсолютно верно понял, о чем я говорю... Знаешь, вот мечта - дайте мне такой интернет, каким он был изначально, когда связывал между собой только исследовательские центры да военные базы пиндосии. Когда в нем не было спама, рекламы, баннеров; когда в него Люди заходили по Делу, а не просто чтобы яйца у монитора почесать... Вот за него я готов и платить другие бабки, и соблюдать элементарные требования регламента использования ресурсов общего пользования.
да? ты уверен что тебе нужен именно такой интернет? вспомни-ка как было - ты готов платить по два $ в час и соединяться только диал апу? и смотреть только гос. библиотеки и порнуху, потому что при таком уровне развития и стоимости больше никто в инет залезть не мог? хочешь как было - лезь в фидо, ббс - они еще работают
а массовая услуга дешевеет пропорционально количеству пользующихся ею. да - пропорционально же растет энтропия. это неизбежно, но это же прекрасно. каждый найдет то что ему нужно. а если на прогресс вешать ярмо, как ты предлагаешь, так его недолго и в могилу загнать.
Семен, ты знаешь, я - сторонник жесткого регулирования. Экономические меры всегда половинчаты. В идеале - разрешение на персональный домашний доступ в интернет по запросу организации, в которой ты работаешь. Вот тогда инет будет напоминать Публичную библиотеку, а не публичный дом. И если за него нужно будет платить несколько больше, чем сейчас - не вопрос...
Nicholaes
Каждый получает от интернета то, что ему нужно... Кто-то публичную библиотеку, а кто-то и публичный дом...
Давай введем закон на воздух? А что, кто-то ведь дышит им когда работает, а кто-то когда ипет проституток... И дышать можно будет только по запросу с места работы...
Green, не стоит доводить до абсурда. Хотя мысль мне нравится... ))))
Вот не напрягало меня получение разрешения на мобильник. Ну никак не напрягало. И я не считаю нормальным то, что сейчас я без к-л затруднений оформлю симку на любого бомжа. И уж кого мне захочется поднять на воздух с помощью той симки, не имеющей формально никакого ко мне отношения... Сейчас список спецсредств уже составлять бессмысленно: современный мобильник позволяет такое, о чем в КГБ и не мечтали. И для прослушки помещений, и для дистанционного управления взрывателями... И эта техника двойного применения продается любому желающему?!! Без учета?!! Да любой мобильник с поддержкой Java
надо как минимум на учет ставить! Да и все компьютеры, строго говоря, тоже. Не говоря уж про доступ в сеть.
Один, использующий интернет как бордель, забивает каналы сильнее, чем 10, использующих его как библиотеку. Вот я и не понимаю, почему эти десять должны испытывать какие-либо неудобства в РАБОТЕ из-за того, что одному мудаку на блядей подрочить охота?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.0036 секунд с 11 обращениями в базу данных
