Мотопьянь ТЕАМ
МотоЦентр 78
Разместил: Желтая - Четверг, 23 Мая 2024 11:55
чо, расскажите тогда уж, как дела у вас?
Москвич. Стало обидно чуть ли не до слёз.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Выхлопная труба -> Хочу нафлудить видео
 
Автор Сообщение
Firs
мажор-монтажник
мажор-монтажник

Возраст: 40
Сообщения: 2755
Откуда: Лихтенштейн
На чем ездит: Инерционные грабли, аэротриммер, гравилопата и мондюк 97

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 9:29    Заголовок сообщения: Москвич. Стало обидно чуть ли не до слёз. Ответить с цитатой


_________________
Моторист механической лопаты...
MOCHAKOVO RESELLERS CLUB.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
igorasha
Забанен
Забанен

Возраст: 48
Сообщения: 7719
Откуда: СПБ,Просвет
На чем ездит: HONDA VTX1300R7 ,XR 250R,велик GT AVALANCHE(custom алкоэндуро),КалИнах1117

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 9:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просрали все и продолжаем просерать, все что осталось! image069
_________________
-----------------------------------------------------
Да! Валит!
Да! 1.3!
Да! Как у тебя в машине!
Да! 340кг
Да! 200км/ч
Нет! Тока девушек 90-60-90 +/- 5%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Zurriburi
какой-то хмырь
какой-то хмырь

Возраст: 43
Сообщения: 10954
Откуда: СПБ
На чем ездит: Электричка, самосбор

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помер и слава богу. даже копии и то херовые выпускали image069
_________________
карпаты 0_о->Honda Dj->Honda Dio->Yamaha Majesty 250->Yamaha Tmax '01->Suzuki Sky wave 400 '03->Yamaha Tmax '05->Suzuki Burgman 650 k6->Suzuki GSF650 SA Bandit '07->Honda Silver Wing 600 '01->Электричка Author 1kW 20Ah
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
VETALEG
Да, я Олень
Да, я Олень

Возраст: 36
Сообщения: 20135
Откуда: оттуда
На чем ездит: BM Smile 1997

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, из этого могло бы что-то хорошее получиться.
но, как всегда...

_________________
.. некий асоциальный человек, у которого постоянно какие-то тёрки с другими людьми...©
Мотоциклисты - это в первую очередь отважные рыцари дорог. и только во вторую - пьяное быдло...©
ПНХ, ХПЖ image108
Union road club
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Kirex
Шашлык-мейстер
Шашлык-мейстер

Возраст: 42
Сообщения: 3461

На чем ездит: Getz+Honda Shadow 1100

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд Москвич был самым перспективным авто в России, но емуне дали развиться.
_________________
Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirex писал(а):
На мой взгляд Москвич был самым перспективным авто в России, но емуне дали развиться.


Интересно послушать кто же не дал...

Считаю раз он развалился значит был не конкурентно способным... Потому как если бы они выпускали реально стоящие автомобили, то и спрос бы на них был большой и тогда бы завод не развалился... А они гнали пургу, в итоге и получили...

ТАЗовцы хоть че то как то шевелились... Десятку в 96-97 году запустили, девятку обновили где то еще раньше. Волга там рестайлинги делала, по фигу что там все так же 24, но хоть че то как то... А тут сами ничего не делали и сами и развалились...

Да и кто на москвичи водит? Фанаты марки и дедушки... А тазло? да кто угодно, я думаю каждый второй тут тазло водил...

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
МеДвеД_БалУ
тру гопнеГ МТ
тру гопнеГ МТ

Возраст: 37
Сообщения: 3819
Откуда: Мурманск , Спб (Ветеранов)
На чем ездит: иж412иэ 1800cm,Супердолбоносик 1100

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смет как всегда нихуя не зная пиздит....
поизучай историю таза и азлк..потом только мнение свое пиши тут.
а просто пиздануть любой может

_________________
/__|___________|__\
( ¤ )[ ==AZLK== ]( ¤ )
▀██[_________]██▀
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МеДвеД_БалУ писал(а):
Смет как всегда нихуя не зная пиздит....
поизучай историю таза и азлк..потом только мнение свое пиши тут.
а просто пиздануть любой может


Если не трудно ссылочку...

Добавлено спустя 37 секунд:

Или это типо иди найди то не знаю что...

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 40
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таз гавнО!!! Это я так. пизданул если чо )
_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mongolor
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 7551
Откуда: СПБ, Электросила
На чем ездит: Велосипед

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

москвич стопудова лучше таза!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

вот история есичо http://www.azlk.ru/history.html

_________________
Необходимое, но недостаточное условие запуска ЛЮБОГО ДВИЖИНА - НЕПОКОЛЕБИМАЯ ВЕРА ЧТО ОН ЗАПУСТИТСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОРШЕНЬ УКРАЛИ!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пиканто ваще не машина)))

Не, ну я мож че то в жизни не понимаю... И экономику, менеджмент и пр не изучал... Согласен что не все законы экономики действуют в России, но все же..

Но вот объясните два завода выпускают одну и ту же продукцию... Допустим завод 1 (Москвич) выпускает более совершенную продукцию, чем завод 2 (ТАЗОТА)... Но народ почему то покупает именно продукцию завода 2, менее совершенную и заведомо более плохую... При том количество проданных авто завода 2 превышает количество авто завода 1 во много раз.(Мониторинг авто.ру, авито и пр). Тут напрашивается вывод: либо все люди тупые и только покупатели автомобилей завода 1 познали зерно истинности. Либо завод 1 гонит реально не конкуренто способную туфту, которую покупают только фанатики.

Так же если кто хочет может поискать всякие разные разработки таза, которые не просто стояли в павильоне, но еще и ездили...

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Night_Fox
рыжий-бестыжий
рыжий-бестыжий

Возраст: 40
Сообщения: 9474
Откуда: Питер, Просвет
На чем ездит: Kia Picanto 2011 Luxe, Yamaha TTR250 Raid, KTM Freeride 350

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смет писал(а):
Пиканто ваще не машина)))

Смет писал(а):
Не, ну я мож че то в жизни не понимаю...


Ты не ошибся, воообще ничего image011

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Это сейчас рыночная экономика. покупай что хочешь, было бы бабло. в СССР если верхушка сказала, не продавать Москвич - его НЕ БУДУТ продавать. Даже если он на порядок круче и дешевле Таза. И могло бы быть наоборот.

_________________
МОТОШКОЛА
Мотоциклы, скутера Yamaha, экипировка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Night_Fox писал(а):
Это сейчас рыночная экономика. покупай что хочешь, было бы бабло. в СССР если верхушка сказала, не продавать Москвич - его НЕ БУДУТ продавать. Даже если он на порядок круче и дешевле Таза. И могло бы быть наоборот.


Так то москвич развалился в 1998 году (по их сайту последняя запись)... А задыхаться он начал еще раньше (год простоя и пр).... А в 1998 году вроде как уже не было СССР и была уже рыночная экономика...

Или вот в 1998 была не рыночная, а в 1999 (в этот год родители купили чирибос) стала вдруг рыночная.

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Kirex
Шашлык-мейстер
Шашлык-мейстер

Возраст: 42
Сообщения: 3461

На чем ездит: Getz+Honda Shadow 1100

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из Вики
Причины банкротства
Изначально автомобили Москвич-2141 планировалось комплектовать бензиновыми двигателями «АЗЛК-21415» (1.8 литра, 8 клапанов) [1] [2] [3], «АЗЛК-21416» (1.8 литра, 16 клапанов) [4] [5] [6], и турбодизелем «АЗЛК-21413» [7] [8] [9]. С целью производства собственных двигателей, в конце 80 годов на АЗЛК было начато строительство моторного завода (площадка МСП-3), и на его строительство был взят крупный кредит. В 1991 году моторный завод был готов на 90 процентов, однако СССР прекратил своё существование, а с ним остановилось и государственное финансирование.

Собственные двигатели завод производить так и не начал. Укомплектованные устаревшими двигателями «ВАЗ-2106» и «УЗАМ-3310» — «УЗАМ-3317», «москвичи» смотрелись все более бледно на фоне конкурентов, репутация автомобиля падала, финансовое состояние предприятия ухудшалось. В 1996 году завод остановился, встал вопрос о его банкротстве. В 1997 году завод был взят Правительством Москвы, в доверительное управление. Прежнее руководство завода во главе с его директором Юрием Бородиным было отправлено в отставку, директором АЗЛК стал Рубен Асатрян. Для повышения технического уровня и потребительских качеств автомобилей Москвич, было принято решение комплектовать их двигателями «Рено». Однако после дефолта 1998 года, и падения курса рубля — закупать импортные двигатели стало невыгодно. Производственные трудности, ошибки менеджмента, падение спроса на фоне кризиса, общая хозяйственная неразбериха в стране и отсутствие зрелых финансовых механизмов привело к закономерному финалу — завод прекратил своё существование.

_________________
Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
МеДвеД_БалУ
тру гопнеГ МТ
тру гопнеГ МТ

Возраст: 37
Сообщения: 3819
Откуда: Мурманск , Спб (Ветеранов)
На чем ездит: иж412иэ 1800cm,Супердолбоносик 1100

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

москвич тоже говно,как и таз...просто у азлк было больше шансов норм тачку выпускать.
азлк стремился хоть куда-то,а таз нет..видел вчера гранту-говно .
в РФ лучше калины нет машины.

_________________
/__|___________|__\
( ¤ )[ ==AZLK== ]( ¤ )
▀██[_________]██▀
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из Вики

Если добавить к этому, что всё это время с конвейеров завода сходили устаревшие модели «2140» и «2138» (производство «Москвичей» модели «2140» продолжалось до 1988 года), гонка за объёмами выпуска продолжалась — 25 августа 1980 года с конвейера сошёл трехмиллионный автомобиль «Москвич», принадлежавший к модели «Москвич-2140», а 17 сентября 1986 года появился уже четырёхмиллионный «Москвич», и при этом в 1984 году 90 % продукции завода осталось на площадках готовой продукции, — становится ясно, что уже в советское время «Москвич» оказался в весьма тяжёлом положении.

Новая переднеприводная модель на некоторое время оживила спрос на внешних и внутреннем рынках, подняла престижность продукции АЗЛК. Тем не менее, её преследовали проблемы с качеством сборки и коррозионной устойчивостью, которые быстро низвели её в рейтинге предпочтений российских автомобилистов ниже переднеприводных моделей АвтоВАЗ-а, — несмотря на то, что по первоначальному замыслу «Москвич» был автомобилем более высокого класса и стоил изначально ощутимо дороже в сравнении с автомобилями семейства «Лада Самара». О массовом экспорте вскоре также пришлось забыть.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Это как надо руководить заводом, чтобы за 6 лет нашлепать миллион автомобилей, но при этом шлепать в никуда, на склад просто... Так что азлк еще раньше начал загибаться... И у ВАЗа за его короткую историю сразу появился моторный цех, а вот АЗЛК, по прошествии только через 50 лет начали свой моторный цх делать...

З.ы. последние седаны азлк вообще выкидыши какие-то...

А мне гранта спереди понравилось.. Зад конечно это просто задище...

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

На самом деле срать, все равно скоро и там и там будут логаны шлепать..

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rosomaha
Дважды изверг МТ
Дважды изверг МТ

Возраст: 48
Сообщения: 5862
Откуда: Спб, Москва

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто вам вообще сказал, что у нас рыночная экономика?
Базовые принципы никто так и не отменил. Что скажут сверху, так и сделают, НДС на месте, ЦБ так и не ликвидирован.
Вы о чем вообще?

_________________

Архимаг не рассусоливает с колдунами без лицензии!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыся
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 49
Сообщения: 2265

На чем ездит: HONDA Dio AF28=>Peugeot VivaCity=>HONDA Lead 101NEW=>HONDA Foresight 250SE=>HONDA Silver

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВАЗ под мафией. Равно как и заводы - смежники, выпускающие запчасти. Выгоднее было иметь стабильную, многомодельную дойную корову чем что-то там развивать. Собственно нынешнее "развитие" модельного ряда ВАЗа архаичное и консервативное целиком и полностью потому, что верхушку старичья, которое там до сих пор верховодит, (которое вполне устраивает тех кому они отстёгивают) не сбить даже палками. Для размышления поразузнайте кому принадлежать заводы изготавливающие запчасти для этого автогиганта. Это то что я слышал от очень близких к теме людей. За что купил за то продаю.
_________________
"Солдатами не рождаются, солдатами умирают..."
"Все будут ездить на диванах!"(моё)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Firs
мажор-монтажник
мажор-монтажник

Возраст: 40
Сообщения: 2755
Откуда: Лихтенштейн
На чем ездит: Инерционные грабли, аэротриммер, гравилопата и мондюк 97

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё мнение. Идеи классные. Дизайн на мой взгляд у некоторых выше всяких похвал! Дизайнеры с инженерами поработали на славу. Но вот только по той же причине, что и Кыся сказал никому это не надо. И дело не в простых смертных, которые типа не купят. Я бы с огромным удовольствием ездил на бьюикоподобном Москвиче, к которому запчасти какую-то муку стоят. Развиться не дали. Зачем? Это же крыше мацать, стычка между ВАЗом опять же неизбежна будет. А народ, а хули народ? До этого же ездил и особо не пиздел.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Да блять! Посмотрите на Яузу! Глядя на неё я сексуально возбуждаюсь! А Иван Калита? Он прекрасен! Он совершенен в своей чумаданоподобности! И где это всё? Да-да, именно там.

_________________
Моторист механической лопаты...
MOCHAKOVO RESELLERS CLUB.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Di__2
Скорость 250 км/ч


Сообщения: 1596
Откуда: Суперкластер галактик Virgo
На чем ездит: XR400

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Своё производство - это развитие. А без своего производства и наука не будет развиваться. Так что вместо залоговых аукционов в момент перестройки и лихих 90-х надо было вкладывать в модернизацию заводов начиная с станкостроительных для подготовки их к рыночной экономики - т.е. конкуренции. Да и вообще нахрен нам эта рыночная экономика.
А таких роликов можно сейчас про все заводы наваять, в том числе и легендарные...
Кыся писал(а):
ВАЗ под мафией

Сейчас всё под "мафией". Глянешь в "контакты" завода находящегося где-нить на Урале или в Сибири, а там:
"Наши филиалы: г.Москва, г.Анапа"...
Ага, как же без филиала на берегу чёрного моря image020

_________________
Diablo_2


Последний раз редактировалось: Di__2 (25 Март 2012 20:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Смет
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 34
Сообщения: 4047
Откуда: Питер, м. Пионерская
На чем ездит: Тазло 21102 * 2

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Firs писал(а):
Да блять! Посмотрите на Яузу! Глядя на неё я сексуально возбуждаюсь! А Иван Калита? Он прекрасен! Он совершенен в своей чумаданоподобности! И где это всё? Да-да, именно там.




Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:



Добавлено спустя 22 секунды:

сх-7?

_________________
Какая разница откуда руки растут, если они золотые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
igorasha
Забанен
Забанен

Возраст: 48
Сообщения: 7719
Откуда: СПБ,Просвет
На чем ездит: HONDA VTX1300R7 ,XR 250R,велик GT AVALANCHE(custom алкоэндуро),КалИнах1117

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу авторитетно заявить,эксплуатировав переднеприводной таз и азлик 41,таз гораздо пизже...
_________________
-----------------------------------------------------
Да! Валит!
Да! 1.3!
Да! Как у тебя в машине!
Да! 340кг
Да! 200км/ч
Нет! Тока девушек 90-60-90 +/- 5%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
МеДвеД_БалУ
тру гопнеГ МТ
тру гопнеГ МТ

Возраст: 37
Сообщения: 3819
Откуда: Мурманск , Спб (Ветеранов)
На чем ездит: иж412иэ 1800cm,Супердолбоносик 1100

СообщениеДобавлено: 25 Март 2012 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати Долгорукий и калита - ахрененные модели...и сейчас есть в продаже,только стоят ояебу
_________________
/__|___________|__\
( ¤ )[ ==AZLK== ]( ¤ )
▀██[_________]██▀
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
HeavY
человек-МОТОПЬЯНЬ!
человек-МОТОПЬЯНЬ!

Возраст: 36
Сообщения: 5187
Откуда: Москва
На чем ездит: Сильвервинг 400

СообщениеДобавлено: 26 Март 2012 2:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хрю на вас. задели за живое, гады.
_________________
Если не ты, то кто? Если никто, то я!
Если не я, за что носит меня земля?
Если не мы, тогда песня теряет суть,
А в наших паспортах все надо зачеркнуть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
МеДвеД_БалУ
тру гопнеГ МТ
тру гопнеГ МТ

Возраст: 37
Сообщения: 3819
Откуда: Мурманск , Спб (Ветеранов)
На чем ездит: иж412иэ 1800cm,Супердолбоносик 1100

СообщениеДобавлено: 26 Март 2012 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот ода-точно говно image011
Хэви ! твой выход

_________________
/__|___________|__\
( ¤ )[ ==AZLK== ]( ¤ )
▀██[_________]██▀
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МОТОПЬЯНЬ ТЕАМ -> Выхлопная труба -> Хочу нафлудить видео Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00886 секунд с 11 обращениями в базу данных