В связи со скорым расформированием отдела, хочу проконсультироваться
со знающими людьми, какие варианты могут быть в данной ситуации и пр..
Хочется срубить побольше чем просто два оклада по договору сторон,
потому как при сокращении можно получить и больше.
Не, просто переводят все рабочие места нашего отдела в москву.
Естессно я туды не поеду.
Как я слышал - это "существенные изменения в договоре" и будет увольнение по соглашению сторон.
Тобишь 2 оклада и отпуска...
Но по сути то это сокращение, и еще во вторую волну кризиса, вакансий нормальных нет нигде, ДМС отнимут наверно, а я щас спину лечу плотно, просрал весь позвоночник на этой сидячей работе...
Тут дело такое: если з/п не совсем белая была - иногда выгоднее получить два нормальных оклада и свалить. Если же з/п полностью белая - нужно давить до победного конца. Заплатят, никуда не денутся.
E-Note
по трудовому кодексу работодатель обязан либо выплатить см выше, либо предоставить полностью равнозначное рабочее место. Т.е. в том же городе, тот же оклад, обязанности по твоему согласию.
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Енотик, соглашение сторон на то и существует, чтобы согласица с условиями или нет. вот и не соглашайся меньше, чем на 3 оклада+неотгуленные отпускА. просто не подписывай ничего
статья есть... эм... номер не вспомню. Погугли, там четко написано по тексту 3 оклада и немедленное сокращение или 1 оклад и еще 2 рабочих месяца
В принципе, сокращение штатов и подразумевает то, что тебя предупреждают за два месяца об этом + выплата одного оклада компенсации по увольнении. Но часто делается именно увольнение сразу же с выплатой трёх окладов, без двухмесячной отработки. Более того, если после увольнения ещё встать на учёт в районный центр занятости - можно получить ещё два оклада - за последующие два месяца без работы.
Статей про сокращение штатов в тырнете - очень много. Всё разжёвано тысячу раз.
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Если будут ерепенится - можно и посудиться. Процесс достаточно увлекательный Только времени до получения денег может пройти до полугода запросто. Устриц ел (с)
ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ, СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
Статья 178. Выходные пособия При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ, СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
Статья 178. Выходные пособия При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
и в дополнение:
Статья 127 ТК (трудового кодекса) РФ Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.
ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 21. ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА
Статья 140. Сроки расчета при увольнении При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.
"ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ, СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
Статья 178. ....Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:...отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем ;....отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора .(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.
Це верно, це усё правильно, но фигня то вся в том, что они не сокращают,
а именно переводят мое место/вакансию в другой город.
Тобишь это просто изменение в трудовом договоре, а эт как я понимаю совсем другая статья.
На сокращение они не пойдут, это слишком муторная процедура.
После него какраз можно на биржу встать и вытянуть с них ешо как минимум три оклада, а то и четыре.
Claire писал(а):
просто не подписывай ничего
а чем аргументировать то, вот в чем вопрос, хочется найти какие нибудь законные основания.
E-Note
в твоей ситуации конечно неприятно получается :
увольнять тебя, как я понимаю, не собираются, предлагают только перевод. А в этом случает ты можешь (по закону) рассчитывать на
Котя писал(а):
"ТРУДОВОЙ КОДЕКС - Глава 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ, СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
Статья 178. ....Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:...отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем
Выходным пособием считается средний месячный заработок.
Если подписываешь соглашение сторон, то с твоей стороны должны быть выполнены условия, которые тебя удовлетворяют, а это м.б. и 10 окладов, не доволен условиями - не подписывай.
М.б. существует еще коллективный договор? Нужно почитать его, возможно есть к чему прицепицца.
Если переводят в Москву, то жилье там предоставляют?
Надо, конечно, с юристом разговаривать, который подкован именно на трудовом кодексе (в частности, о ликвидации филиала и что тебе должны предоставить в таком случае, дабы не ущемить твои права). Чтобы тупо не идти в ближайшую юр. консультацию и не отдавать денег (возможно ни за что), попробуй получить консультацию в Трудовом Комитете или Трудовой Инспекции http://www.speterburg.rostrud.info/deyg/inf_rab/soglasch/.
З.Ы. Соболезную о случившемся. Желаю удачи.
Ст. 72-1 ТК РФ говорит, что тебя не могут никуда перевести без твоего согласия. Если ты не соглашаешься - тебя придётся сократить. Тогда уже предупреждение за 2 месяца с предоставлением всех возможных работ в ТВОЕЙ местности. А после - увольнение по сокращению.
Наиболее часто практикуемый вариант в подобных случаях - увольнение по соглашению. А выплаты - как сторгуешься.
Ст. 72-1 ТК РФ говорит, что тебя не могут никуда перевести без твоего согласия. Если ты не соглашаешься - тебя придётся сократить. Тогда уже предупреждение за 2 месяца с предоставлением всех возможных работ в ТВОЕЙ местности. А после - увольнение по сокращению.
Наиболее часто практикуемый вариант в подобных случаях - увольнение по соглашению. А выплаты - как сторгуешься.
Ст. 72-1 ТК РФ говорит, что тебя не могут никуда перевести без твоего согласия. Если ты не соглашаешься - тебя придётся сократить. Тогда уже предупреждение за 2 месяца с предоставлением всех возможных работ в ТВОЕЙ местности. А после - увольнение по сокращению.
Наиболее часто практикуемый вариант в подобных случаях - увольнение по соглашению. А выплаты - как сторгуешься.
неужели никто ниразу с этим не сталкивался ???
тут зависит от договора на самом деле..но мне кажется,что более ,чем на оплату двух недель не выйдет по деньгам...наш пит переезжал в прошлом году и все это было тщательно разжевано каждым из нас .
тут плясать от договора нужно..и также коллективный договор читать нужно...а по ситуации как здесь описано-как по телефону к врачу сходить.
а чтоб человека сократить-нужно убрать единицу штата...зачем ее убирать,если потом снова ее возобновить придется ?
никто такой хренью страдать не будет...
E-Note
тебе мой совет : почитай кто что здесь написал и ЛИШЬ прими к сведению.за консультацией тебе нужно к человеку,хорошо подкованному в этом деле.
в этой теме и так все посты по сути расходятся...
зачастую происходит так,что человеку выплfчивают компенсацию за 2 недели,тыкают статью в морду,чтоб прочитал и перед лицом захлопывают дверь(грубо конечно я написал,но по сути так и получается к сожалению зачастую)
тут зависит от договора на самом деле..но мне кажется,что более ,чем на оплату двух недель не выйдет по деньгам...наш пит переезжал в прошлом году и все это было тщательно разжевано каждым из нас .
тут плясать от договора нужно..и также коллективный договор читать нужно...
зачастую происходит так,что человеку выплfчивают компенсацию за 2 недели,тыкают статью в морду,чтоб прочитал и перед лицом захлопывают дверь(грубо конечно я написал,но по сути так и получается к сожалению зачастую)
ТД и тем более кол.договор тут не причём. Они м.б. составлены как угодно. М.б. указано, что при увольнении работник обязуется отсосать 18 раз у работодателя. Но это не значит, что следует отсасывать. Просто ТД не должен противоречить ТК. И вообще в ТД самое главное - чтобы он БЫЛ, и чтоб там были все его существенные условия - должность, подразделение, место работы, график, проф.вредности, з/п, тип работы и прочее. Если чего-то нет, или тем более, самого ТД нет, то работник м.б. легко и без проблем послан нахуй в той или иной степени.
А так у нас всё могут. Могут и за 2 нед. компенсацию дать, могут и вообще заставить по собственному написать. Сделать это не сложно. Сложно сделать это так, чтоб работник по суду не восстановился потом с компенсацией вынужденного прогула. А как всё сделать правильно - для этого есть библия кадровика, HR-ра и корпоративного юриста - ТК РФ. Вот и всё.
Да, я юрист, если что. Хоть трудовое право и не моя специализация, но периодически сталкиваюсь с трудовыми вопросами.
И вообще в ТД самое главное - чтобы он БЫЛ, и чтоб там были все его существенные условия - должность, подразделение, место работы, график, проф.вредности, з/п, тип работы и прочее. Если чего-то нет, или тем более, самого ТД нет, то работник м.б. легко и без проблем послан нахуй в той или иной степени.
ну вот это не совсем так:
Статья 67. Форма трудового договора
"....Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Страница сгенерированна за 0.00146 секунд с 11 обращениями в базу данных
Только времени до получения денег может пройти до полугода запросто. Устриц ел (с)
