Выбор фотоаппарата

Night_Fox

В общем озадачился я вопросом выбора фотоаппарата ...

Исходные данные для поиска:

Зеркалка
Фирма Nicon или Canon...возможно Sony
Страна производитель - Япония, Европа, США (не хочу китай точно ... про КНР - не знаю - наверное тоже не хочу)
Цена...скажем до 30 000
В каком магазине лучше брать, и в каком магазине можно получить безгеморойный кредит?

Плиз - БЕЗ ОФФТОПА!!!

Nicholaes

Сanon EOS 30. Пусть в минимальном варианте поставки; объективы потом докупить по мере надобности. Или EOS 20 б/у поискать. Тот в хорошей комплектации тысяч за 20-25 встречается. Тридцатка - продолжение 20-го; надеюсь, что не испорченное. Но его сам лично в руках не крутил. А о 20-м самые приятные впечатления. Что приятно поразило - никакого торможения при автофокусировке и автоэкспозиции; нажимаешь кнопку - и тут же она снимает. До того, как покрутил эту камеру, все приглядывался к SONY DSC-R1 (не зеркалка, но функционал схожий, за исключением невозможности смены объектива). Та в сравнении с "одноклассниками" тормозила ощутимо меньше, но по сравнению с 20-ым оказалась ну очень задумчивой... Тридцатый, правда, в желаемый бюджет не впишется - попробуй, покрути в руках EOS350.
http://www.foto.ru/canon_eos_350d_black_ef-s_18-55mm_f_3,5-5,6.html
http://www.foto.ru/canon_eos_30d_kit_ef-s_17-85_mm.html
http://www.foto.ru/articles/?article_40d_vs_30d

Night_Fox

О...Николя - Спасибо

А как такой - вариант

Nicholaes

А вот супер-игрушка от Canon:
http://www.foto.ru/canon_powershot_g9.html
Знакомый недавно с такой в Кению мотался, так народ с Canon EOS 1 (!!!!!) охреневал от возможностей этой побрякушки. В темноте без вспышки приличный снимок сумел сделать только EOS1 на штативе и это "цифромыло" с рук!!! Впрочем, говорю с чужих слов, сам пока не мацал. Пощупаю, попробую - и, наверное, на этом и остановлюсь, если отзывы подтвердятся личным опытом. Ибо зеркалка все же для проф. работы нужна, и большая она, тяжелая и дорогая. А такое "цифромыло", которое дает качество и функционал проф. аппарата, за исключением, опять же, невозможности смены объектива - меня более чем устроит. Опять же, по отзывам, очень быстрая машинка. Так, ептыть, они туда, как и в EOS 40, захреначили тот же процессор, что и в EOS 1!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Понимаешь, Лис, не могу я говорить что-то о камерах, которые в руках не держал. Может быть прекрасный фотоаппарат, но конкретно тебе неудобен. Это как со шлемом или личным оружием. А вообще, от серии EOS подлянок не жду.

Night_Fox

Угу - спасибо! G9 понравился - поеду в магаз покручу его в руках!

Rosomaha

Елизавета писал(а):

а мне касио нра! но кэнон лучше

Касио зеркалки не выпускает.

Night_Fox

Ну с фотоаппаратам положим я определюсь

Вопрос - ГДЕ ЕГО ПОКУПАТЬ? Есть тут у нас манагеры с мега скидками для меня?

Rosomaha

Night_Fox

Если хочешь купить хорошую зеркалку, то зацикливаться на Кэнон не советую, ибо немало есть и вариантов.

Дальше попрет мое сугубо ИМХО:

1. При выборе зеркального фотоаппарата не надо смотрет на фотоаппарат. Это вообще пох какой он будет - такой или этакий ибо фотоаппарат - просто "затычка" для оптики.
Надо смотреть не на фотоаппарат а на ТИП оптики которую хочешь купить, или планируешь покупать.
Причина проста - оптика сильно дороже, и надо определяться с ней, а затычку подобрать легко.

Не буду парить мосг большим списком стандартов, будем исходить из нескольких имеющихся в продаже и широко-представленных "обычных" объективов, которые ты потенциально можешь купить.
Можно разделить условно в таком случае весь список на три типа.
1. EOS AF (а также старая оптика FD) - Canon
2. Nikon-F (а также старая оптика Nikon-N) - Nikon
3. М42 - открытый стандарт. Например советские фотоаппараты

Все три пункта между собой несовместимы. Также и несовместимы, например, EOS и FD.

Я бы предложил смотреть п.1 и п.2 как основную оптику.
п.3 можно использовать с п.1 и п.2 вместе со спец. переходником как достаточно бюджетную и при этом редкую и часто нереально мощную оптику по ттх.

Смотришь на объективы типа кэнон и объективы типа никон - и определяешь к какому типу тебя больше прет.
А потом, просто покупаешь либо фотик кэнон - если п.1 выбрал либо фотики фирм Никон, Фуджи, Кодак - если выбрал п.2

Какой конкретно - уже будет проще выбрать, так как по сути будет мало вариантов для выбора.

Я не назвал еще - Пентакс К

Но тут все просто - если нравится пентакс - бери и не парься

Теперь относительно "крутизны" затычек. То есть фотиков.
Открою страшную тайну - 99% покупателей типа крутых фотиков НЕ пользуются никакими из этих крутых возможностей, так как они ВСЕ снимают в АВТОМАТЕ просто CENSORED.
Если же речь идет о какой то сложной съемке когда какие то хитрые эффекты на фотках хочется получить, либо просто в сложных условиях, то:
1. реально подумай, будешь ли ты настолько трезв чтобы держать в руках фотоаппарат и снимать в сложных условиях?
2. насколько ты разбираешься в том, чтобы оценить условия и выбрать правильные параметры? Если не разбираешь и не планируешь на это тратить время - то тебе подойдет ЛЮБАЯ зеркалка.
3. Для особых условиях, нормальные люди, покупают особые объективы. Не столько тушка сколько оптика делают погоду.
4. Как часто ты планируешь снимать в полностью закрытом от источников света гараже, при отсутствии внутреннего освещения?
Раз в год? тогда не ипи мосг и бери любой фотик подходящий по цене.

Конкретно про G9 - лаг при съемке ощутимый, в вертикальном кадре тормозит автофокус, при том что он вообще какой то туповатый, объектив ОБЫЧНЫЙ!!! хотя камера позиционируется как флагман.
Близко к зеркалочным фоткам у Г9 получиться только если купить вспышку дешевенькую, ну хотя б тыщ за 10. Тогда - что-то-типа-того-как-то-вроде-если-после-пива.

Купишь себе объектив 1,4 и будут все эти Г9 курить в сторонке.

А вообще - ответь для себя на несколько вопросов а потом выбирай камеру:
1. Не будет ли пачкатсья объектив если я буду давать камеру друзьям, которые будут лапать ее жирными лапами?
2. насколько удобно мне будет делать фотографии, держа камеру в одной руке, а в другой бутылку пива?
3. Буду ли я покупать вспышки, штативы, объективы для разных задач, и универсальные "на каждый день"

Удачи.
советовать ничего не буду - но лично мне нравится оптика никон.
Ее много, она не безумно дорогая, есть масса вариантов.
Также скажу честно - зеркалка у меня давно а объектив пока только один.
Причина проста - стал больше работать, так много фоткать как раньше уже не получается, вот и объективы вроде как не особо нужны.
Хотя фикс 1,4 50 я все равно возьму

PS: нащщет скорости работы автофокуса - у зеркалок это не зависит от камеры. Это зависит от объектива и только от объектива. Где то он супер-скоростной где то простой, где-то его вообще нету.

Vasyamfx

Если денег не жалко и планируется проф карьера, то Canon EOS 30D Тушка. Объектив какой-нить 18-55\4.0 + 80-200\5.6 +вспышка внешняя для наших зимних условий и помещений необходима + сумка и фильтры.. Это вкупе не меньше 40-50тыров.

Объективы у Canon хоршие и выбор велик. Но они дорогие, потому что это проф техника.

Если хочется зеркалка для любителя, то Pentax K100D Super. Тот же набор уложится в 30, если брать кропнутые объективы.

Покупать можно тут:

http://www.mega-foto.ru/
http://www.ars-pentax.ru/cat536/
И тут (скидки бывают неплохие)
http://www.foto.ru/offline_stores_spb/

Ещё есть Отличный магаз "Микротехника" на Юноне. Сайта не знаю.

Читать про всё это дело лучше всего тут:
http://www.dpreview.com/

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Да, на Pentax существует переходник на резьбу М42, который позволяет использовать в ручном режиме диафрагмы и фокуса весьма неплохие советские объективы. Я так и делаю.
На Canon такой тоже есть.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Насчёт скорости автофокуса. Да многое зависит от объектива. При прочих равных у Canon автофокус быстрее Pentax. Но ручной фокус на любой зекралке всегда быстрее любого авто. Чем я и пользуюсь.

Rosomaha

Vasyamfx писал(а):

Объективы у Canon хоршие и выбор велик. Но они дорогие, потому что это проф техника.

Давай не будем вводить человека в заблуждение.

Проф техника - это не Кэнон. А кэнон - это не проф. техника. Не надо связывать вещи которые не являются синонимами

Просто среди объективов кэнон есть проф. модели.
Ровно также как и среди объективов Никон и Пентакс тоже есть проф. модели.
Есть профессиональные объективы - от 2 килобаксов до десятков штук баксов, и объективы для обычного пользователя - от 100у.е.

Причем в среднем, по моим наблюдениям, одноклассные объективы кэнон чуть дешевле чем никон.

Vasyamfx

Canon G9 (12Mpx на матрице 1\1.7" выдадут большие шумы на ISO Более 200) - это совсем не зеркалка. Из всей серии G, только G5 хороший фотик, и он до сих пор стоит дорого.
Из серии A хорош A610, но его сложно купить. Но это всё не более чем мыльницы.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Rosomaha писал(а):

Vasyamfx писал(а):

Объективы у Canon хоршие и выбор велик. Но они дорогие, потому что это проф техника.

Давай не будем вводить человека в заблуждение.

Проф техника - это не Кэнон. А кэнон - это не проф. техника. Не надо связывать вещи которые не являются синонимами

Просто среди объективов кэнон есть проф. модели.
Ровно также как и среди объективов Никон и Пентакс тоже есть проф. модели.
Есть профессиональные объективы - от 2 килобаксов до десятков штук баксов, и объективы для обычного пользователя - от 100у.е.

Причем в среднем, по моим наблюдениям, одноклассные объективы кэнон чуть дешевле чем никон.

Согласен. Просто объектив Canon Более распространён в нашей стране, и он дороже, чем Pentax при прочих равных условиях.

Night_Fox

Мда

Теперь сильно думаю, надо ли зеркалка или мыльницы хватит...
Вообще фотоаппарат не мне, Настенку в подарок на ДР, ну и + мы его будем брать с собой в поездки, да я буду ега брать - когда он мне будет нужен!
А Настенку нужен он для: Настенок (17:45:31 2/07/2008)
Делать красивые фотографии высокого разрешения, ну и ещё, чтобы настройки были не очень сходные. В ФотоШопе потом буду их обрабатывать, если нужно будет.
Какая "мыльница" на данный момент обладает лучшим соотношением цена/функциональность/качество???
Всем огромное спасибо за помощь!!!!

JetC

Знаешь, снимал я долго разными кэноновыми мыльницами, типа иксуса и А85, а потом мне подарили Никон D40.
После него на мыльнице как-то не того. Неудобно.
Осталась для срочных покатушечных и пьяных снимков.

Rosomaha

Night_Fox
Есть в зералке одна фишка.
Да, она большая, да гиморно ее с собой таскать.
Но - если ты начал снимать зеркалкой, то потом другим фотиком либо вообще не будешь, либо будешь делать фотки такие - ну типа ладно, так и быть сфоткаю ваши пьяные рожи.
А когда захочется ФОТОГРАФИРОВАТЬ - будешь все равно тащить сумку с зеркалкой и снимать ей.
Думаю что если фотика раньше не было вообще никакого = можно начать с хорошего компакта.
Если был - то можно покупать зеркалку, это вещь.
Ну или комбинированный вариант - зеркалка, но с несьемным объективом, немного похожая на обычный фотик - такие есть тоже, по деньгам укладываешься.

Night_Fox

А по моделькам конкретным??? У меня есть цифровик...в 5 мп..но старенькй, ему уже года 4-5 наверное...я его маме давно отдал

Mr. Bluesman

Короче так. Долго и упорно искал фотик. Переобщался со всеми своими профессиональными фотографами. Canon 15-ка, 30-ка, Это круто, но совершенно для тебя бестолково. И не для тебя тоже. Это бестолково даже для фотографа (что уж говорить о любителях).
Итак, самое реальное по деньгам решение, это б/у фот EOS 350D (я брал за 13.000 без стекла). В аппарате есть все что потребуется даже профику. Очень важная деталь, это стекло. Собственно вот тут начинаются заморочки значительно бОльшие чем фотик. Среднепаршивое стеклышко, стоит около 20.000. Если учесть, что полного оргазма нужно 3 стекла минимум - волосы на заде начинают шевелиться.

Теперь вариант №2, если фотик нужен новый. Canon eos 400D. Тот же 350-й, просто немного более прогрессивный. Хотя на самом деле, все тоже самое, просто вид с боку (чистый маркетинг, ничего глобального). Стоит дороже, суть та же. 350-х к сожалению новых больше не производят).

Где покупать - price.ru ничего нового. Инет маги рулят.

Еще раз повторю, eos15 eos30 можно покупать только тогда, когда ты знаешь, что в ближайший год, работая на этом агрегате, ты заработаешь в 100 раз больше. Я знаю как минимум 3-х репортеров, которые работают без лишних понтов на 350 и даже 300-х, и делают шикарные фотки.

Такие дела.

п.с. не делай самую распространенную ошибку. Не измеряй ее качество количеством Мп. 6 их, или 7, это совершенно не важно при том, что матрица размером с пылинку. Зеркалки не родня мыльницам. Без понтов, можно взять 400-й+стандартное стекло в комплекте. Да, это будет не ахти какое стекло, но в 23 думаю уложиться можно.

Rosomaha

Еще раз влезу и скажу что кэнон - не только не единственный, но часто и не самый оптимальный или лучший вариант.
Я бы внимательно присмотрелся и к фуджику

У него байонет совместим с никоном - соответственно подходит вся никоновская оптика.

У меня друг большой фанат фотографии. Не знаю профи он или нет - стекол он набрал на сумму под 150к рублей. И их при этом у него не так много. Штук 5 вроде.

Начал с ЕОС350Д
Очень быстро слил после того как поюзал фуджик - сейчас пользует Fuji S3Pro - аппарат весьма достойный, а ДД у него просто рекордное.

Так что вариантов масса.

Короче - лично я бы, если бы сейчас покупал фотик сделал бы так:
если тороплюсь - возьму D40 c двумя объективами в комплекте - 18-55 и 55-200. AF-S само собой.

А если подумать - то D60 (примерно 21-22т.р.) + стекло NIKON AF-S 18-70 mm f/3.5 - F4.5 G IF-ED DX (примерно 10-11)

Ну или стекло это же - на мой взгляд самое то для повседневной сьемки, а затычку - какую нить другу в пределах 20-24к.р.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Да - ИМХО начиная с 6мпх - абсолютно пох сколько там их

Nicholaes

В целом согласен с Росомахой. Насчет зеркалки и "цифромыла" - машинки вроде G9 и рассматриваются в основном как аппарат для повседневной носки теми, кто привык к качеству и ручным настройкам зеркалок. Отзывы о G9 очень разные, сам пока не крутил в руках; единственный отзыв от знакомого - восторженный. Покрутил какое-то цифромыло вроде от никона, вроде навороченое, с полным набором ручных настроек - тормоз редкостный даже в ручном режиме. Задержка от нажатия кнопки до съемки кадра - чуть ли не секунда. Вот это меня категорически не устраивает.

Скорость фокусировки, да, в первую очередь зависит от объектива. Но от иных камер остается ощущение, что у них и процессор не успевает. На процессор это все же завязано, как ни крути.

Насчет разрешалки и мегапикселей - есть такое понятие, как "линии на миллиметр" - оценка разрешающей способности оптики. И тут, как ни крути, зеркалка в выигрыше. У цифромыла свыше 6 мегапикселей оптическая разрешалка явно будет хуже, чем разрешалка матрицы.

Второй вопрос - физические размеры матрицы. Чем она меньше, и чем больше на нее при прочих равных (тепловыделение на 1 пиксель, например) "впихнуто" мегапикселей - тем больше будут шумы. SONY DSC-R1 меня как раз и подкупала тем, что у нее матрица полуформатная, как у массовых зеркалок. В отличии от пришедшей ей на смену серии DSC-H, где уже стоят огрызки матриц, как в обычных мыльницах. "Крутые" же зеркалки имеют полноформатную матрицу, то есть матрицу величиной с кадр обычной фотопленки.

Так что зеркалки, конечно, лучше Но линейный рост качества приводит к экспоненциальному росту цены. И вообще, если хочешь качество - берешь хассельблад или, на худой конец, пентакон шестой или киев-88. И бегаешь, жопа в мыле, разыскивая 60-миллиметровую фотопленку. До этого качества всей цифре еще расти и расти.

Да, и еще: покупать зеркалку, чтобы снимать все на автомате - это все равно что микроскопом гвозди заколачивать. К цифромылу вроде G9 или полу-цифромылу (вес, габариты, функционал и оптика на уровне бюджетной зеркалки) DSC-R1 это практически в той же мере относится.

Насчет того, что главное - оптика. Да, разумеется. Но есть еще такая интересная вещь, эргономика называется. И привычка. Я, например, совершенно не могу снимать цифромылом без оптического видоискателя. Просто не понимаю, как это - я снимаю без штатива, а аппарат не у самой морды. Дикий дискомфорт от этого испытываю.

Вообщем, в качестве камеры для повседневной жизни я бы выбрал мыльницу, отвечающую следующим минимальным требованиям:

Вне списка, с высшим приоритетом - моментальная реакция на мои действия. Как у нормальной механической пленочной фотокамеры.

1.) RAW - обязательно!!

2.) Возможность работы в полностью ручном режиме - обязательно!!

3.) Отсутствие геометрических искажений. Оптический зум не свыше 5 - 6 крат (при больших значениях, как правило, геометрия ни в пизду, ни в красную армию - бочкообразные квадраты при любом фокусном)

4.) Оптическая разрешалка по краям не сильно отличается от центра (это на мыло не нормируют, только по отзывам)

5.) Светосила объектива не хуже 2,8; лучше бы 2 (у того же кэнона была такая мыльница для внутрияпонского рынка, трехмегапиксельная, еще черт знает когда. Для нее даже дрова под ХР искать задолбался; на диске только 98-ые были!!)

6.) Серийная съемка и съемка эксповилки - желательно.

7.) Физические размеры матрицы - чем больше, тем лучше. Мегапикселей при этом, если свыше 5-6, то чем меньше, тем лучше. Именно по соображениям шумов. Оптика все равно не позволит тебе реализовать разрешалку матрицы - так зачем за ненужные тебе мегапиксели расплачиваться шумом?

8.) И последнее, что обязательно для меня, но кому-то другому может быть пох - оптический или электронно-оптический видоискатель.

В качестве камеры для мартышки (нажми на кнопку - получишь результат) G9, например, судя по отзывам, не подходит. Кстати, обратил внимание по отзывам на foto.ru - чем менее опытен фотограф, тем хуже он отзывается о G9. Но для этого случая и зеркалка не годится.

В твоем конкретном случае - несложные настройки с перспективой дальнейшей обработки фотожопой или еще чем - нужно цифромыло, хорошо работающее в автомате (к G9, судя по ряду отзывов, это не относится), и ОБЯЗАТЕЛЬНО с RAW. Таких мыльниц не слишком много, но есть. Поищи именно по этому критерию.

Rosomaha

Nicholaes писал(а):

Скорость фокусировки, да, в первую очередь зависит от объектива. Но от иных камер остается ощущение, что у них и процессор не успевает. На процессор это все же завязано, как ни крути.

В случае зеркалок - только от объектива. Какой там мотор и мозги - такая и фокусировка. Есть с ультразвуковым мотором, есть с обычным, вот и все

А сама тушка - достаточно пассивна в этом смысле.

Nicholaes писал(а):

Да, и еще: покупать зеркалку, чтобы снимать все на автомате - это все равно что микроскопом гвозди заколачивать. К цифромылу вроде G9 или полу-цифромылу (вес, габариты, функционал и оптика на уровне бюджетной зеркалки) DSC-R1 это практически в той же мере относится.

Насчет веса и габаритов у некоторых незеркальных камер на уровне зеркалок - согласен.
Насчет оптики как у зеркалок - согласен из приведенных только для Сони.
У G9 оптика такая же как у большинства типовых компактов. Ничего выдающегося в самой оптике этого фотика нет. Аболютно стандартная светосила - 2,8 на коротком и 4,8 на длинном, и матрица тоже стандартная - крошечная - 12мпк на 1\1,7 это ровно тоже самое что и 6мпк на 1\2,8
Посмотри какие стекла по диаметру в этом фотике - ни с какой зеркалкой даже сравнивать не захочется.
Понятно что дырка под матрицу делается, но и света в любом случае через большой объектив больше проходит.

У меня был Коника-Минолта Z2 - матрица обычного размера - а обьектив ептваю какой на ней висел. До сих пор считаю что одна из лучших в сегменте не зеркалок компактов.

По поводу съемки на автомате зеркалкой - да, это забивание гвоздей микроскопом, но фишка в том, что на автомате зеркалка "сделает" любой цифрокомпакт по аналогичной стоимости. Вот только видео записать не получится - для многих это критичный фактор

Кстати... G9 - не умеет как и любой компакт снимать с широкого угла. Его там просто нету да и быть при такой оптике не может.
Лично для меня это критично - снять так чтобы все ваши личики в кадр влезли и не пришлось вас штабелями в четыре ряда укладывать - это только с зеркалки

А на компакте - придется отойти так далеко что лиц уже просто не видно. А в помещении это вообще не всегда удобно.
А например хочешь сфоткать фасад здания - весь целиком, с тротуаром и кусочком неба над крышей - анрил с компактом. Ибо угла не хватит стоя на одной стороне улицы сфоткать дом напротив. Придется кадра четыре делать и потом в фотошопе клеить.

Зато с зеркалкой можно использовать всякие фантастические вещи, которые может еще от дедушки остались - например :
Орион-15
Гелиос-103
Юпитер 37А
Таир 11А
Зенитар - рыбий глаз

Рубинар 8/500 - вообще вещь - кратеры на Луне снимать можно

Vasyamfx

Да, правильно говорят:
Бери б\у или новую тушку Pentax K100D super, Canon 300D, 400D, Nikon D50, D40, да что нравится.
У Пентакса есть маленький+ - это пальчиковые аккумы (батарейки). Если кончились - покупаются в любом ларьке.
А ещё + у зеркалки - это меньший расход энергии, особенно если в ручном режиме с ручным фокусом.

Nicholaes

Зеркалка, конечно, лучше любого цифромыла по качеству снимков. Но смотрите, какая интересная вещь - нынешние камерофоны дают картинку на уровне бюджетных мыльниц пятилетней давности. И цифромыло, соответственно, тоже улучшается потихоньку. Зеркалки же развиваются значительно медленнее, и в основном в сторону пользовательских наворотов, а не улучшения качества: лучшее просто не будет востребовано на рынке, ибо эту разницу можно будет уловить разве что на снимке в несколько квадратных метров площадью, и то с помощью лупы. Когда появился тот же EOS-1? Ой, давно... И по сей день остается одной из лучших зеркалок. На момент появления "первого" разница в качестве снимков с него и с цифромыла была в разы больше, чем сейчас.
То есть лет пять назад, например, я цифромыло как класс не рассматривал, а на зеркалку цифровую жаба душила, так что "Зенит" (футбольные фаны, расслабьтесь! это о другом! )))) ) рулил. Сейчас же, понимая, что ни художественной, ни репортажной фотографией я заниматься профессионально не буду, выкидывать не одну сотню килорублей на игрушку, которой будешь пользоваться раз в полгода... Откуда берется "не одна сотня"? Правильно, от оптики. Это как наркотик - есть зеркалка, чувствуешь, что ей чего-то не хватает, телевика например... Покупаешь телевик... Купил телевик - покупаешь штатив. Поездил со штативом - да ну его нах, громоздкий, нужно более компактный в сложенном виде... Нет предела совершенству!!! Вообщем, разорительное это дело. Еще черт знает когда шутили: "Хочешь сделать приятеля нищим - подари ему фотоаппарат." Так что оптимальной для любителя, на мой взгляд, является как раз что-то вроде DSC-R1. Хотя ее легкая тормознутость меня раздражает. Но она, увы, уже снята с производства, а никакой равноценной замены ей вроде как и нет. Остальные подобные все с огрызками матриц, как в обычном мыле. Ну или я не знаю о существовании более правильных "полу-мыльниц". А если нужна камера для ПОВСЕДНЕВНОГО использования, и при этом ты не работаешь фотокорреспондентом - зеркалку лучше исключить из рассмотрения, имхо. Впрочем, и R1 с собой постоянно таскать умаешься. Самое правильное - два фотоаппарата: хороший компакт и зеркалка. Какой из них покупать первым - дело вкуса. Если новичок, я бы начал все-таки с компакта. И, если/пока результат, получаемый на мыльнице, устраивает - зеркалку бы НЕ покупал. Ну а когда до изысков дорастаешь, тогда уже и зеркалку покупаешь с полным пониманием того, что ты от нее хочешь.

Кстати, как я слышал, у G9 довольно хитрая оптическая система объектива, туева хуча линз. Поэтому с геометрией все в порядке. Ну а оптическое разрешение и светосила - тут уж никуда не попрешь, маленькие стеклышки...

Rosomaha

Nicholaes
Вот поэтому у меня есть Сони кибершот карманный для сьемки просто так и зеркалка когда хочется получить качественный результат

Nicholaes

Rosomaha, я о том, что если выбрать "топовую", а не среднюю мыльницу, то зеркалка будет нужна в разы реже. А многим - не нужна вовсе. Ты сегодняшнюю девицу на чоппере помнишь? Вот то же самое и новичок с зеркалкой. Если человек спрашивает совета, какую зеркалку купить, то правильный ответ - никакой. Поскольку когда он будет готов с нею работать, он сам сможет выбрать то, что нужно ИМЕННО ему. Это даже не имхо, а так, мысли вслух...

Блин, че-то я "завелся" на тему фото... Сел рыть инет внимательно; как и предполагал, никакого эквивалента DSC-R1 не нашел. Самое интересное из близких к ней, на мой взгляд, вот это:

http://www.foto.ru/fujifilm_finepix_s9600.html

Остальное - что Panasonic FZ-18 (поигрался с его пращуром двухлетней давности, FZ-50 - после DSC-R1 плевался от него со страшной силой), что линейка DSC-H - не вызывают интереса.

Позабавил Олимпус парочкой кадавров по кличке SP-560 и SP-570. Нагородить такой оптический зум (18Х и 20Х соответственно для первой и второй модели) и при этом не потерять геометрию и края невозможно. Так мало того, они в это глюкало еще и абсолютно "мыльничную" матрицу захреначили. Хорошо еще, что не от камерофона...

Из бюджетных зеркалок больше всего заинтересовала вот эта:
http://www.foto.ru/sigma_sd14_kit_af28_1.8_dg.html
Только вот оптика у них своя...

А помните истории про фотохудожников и репортеров, которые охрененные снимки делали исключительно "Сменой"? Вот вам "Смена" наших дней:
http://www.foto.ru/sigma_dp-1.html
Только ценничек у нее, блин... Ну, прямо скажем, не как у "Смены".

Но из действительно компактных камер с зумом (а не "компактов" величиной с зеркалку), ничего, кроме G9, по ключу "raw" на foto.ru не нашлось...

А вот к вопросу о "профессиональности" всех вышерассмотренных зеркалок:
http://www.foto.ru/shneider_variogon_4.6_60-140.html
Это, кстати, тоже компромиссный вариант, как и любой зум.
Вот фотоаппарат:
http://www.foto.ru/sinar_hy6-e75r.html
Действительно серьезная цифровая техника. Отмечу только, что пленочную, дающую то же или лучшее качество картинки, можно купить б/у раз в 200 (двести!) дешевле. Если биться за бескомпромиссное качество, то "цифра" пока получается недоступна по деньгам, увы...

И, напоследок, "на полюбоваться":
http://www.ixbt.com/digimage/panalumixlc1.shtml
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?05/74/72

Night_Fox

Ммммм...сколько всего написано ....ушел читать!!! Ребята - огромное спасибо!!!

Kirex

2Nicholaes Ну ты и прикололся среднеформатники предлагать

Ему ж фотообои не нужны наверное