Как москвичи видят питерское вождение. Интересно.

HeavY

Night_Fox писал(а):

Ch1n0-m0r3n0
НА газели на 130 км/ч беспесды безопаснее...продолжайте

ну если посмотреть правде в глаза, то безопасней. рама + масса, а если еще и груженая... она ту же пиканту с дороги снесет, на бок ляжет и проскользит. в пиканте все трупы, газелист скорей всего выживет. грузовики почти всегда безопасней легковых. даже в буханке водитель чаще всего выживает, правда как правило остается без ног.

Ch1n0-m0r3n0

на газели стоит боятся только другой газели, грузовиков больше и всяких джипов которые близки в ней по массе )

-=J*A*M=-

HeavY
Блядь, да что же ты за чушь несешь ?

Night_Fox

Да не обращай внимания, у них просто ооооогромный жизненный опыт. :gigi:

HeavY

Не переживай так, скоро Макс игнор на форуме сделает, сможешь не видеть мои мессаги.

Но по моему как раз тут я прав, что трехтонная(или даже больше) груженая херовина с мощной стальной рамой снесет любую пикачу с дороги не заметив. И 100500 эйрбегов не спасут. Да, кабина помнется. Но водятел с огромной вероятностью отделается легкими травмами.

Night_Fox

HeavY

Эта НОВАЯ пассажирская газель.

Представь себе обычную такую грузовую газель, гнилую с тройным перевесом по допустимому грузу в кузове.

Будет ближе к этому:

Ch1n0-m0r3n0

а теперь попробуйте столкнуть такую газель не с деформируемым препятствием а с капсулой смерти которая весит как минимум в 2 раза меньше чем она и подумай над результатом

HeavY

Ты чересчур дохуя доверяешь краш-тестам. В жизни оно всё совсем по другому. Михаил Евдокимов, губернатор Алтая, разбился на Мерсе S-класса, причем правительственной версии, которая по идее должна вообще вне категорий по евронкапу идти, и быть безопасней ваще некуда.
А Смет отделался царапинами при тройных ушах на таврии. :-)

Так что в жизни оно всё сильно по другому, чем на графиках и тестах. На краш-тестах это сферическая апстена в вакууме, которая показывает чисто теоретическую работу систем безопасности.
А в реальной аварии скорей играет роль масса тел, движущихся навстречу друг другу(если мы про лобовое). И мягкость машины. Рамные тяжелые машины вроде газели, уаз патриота, большого иностранного пикапа, которые на евронкапе показывают 4-5 баллов в лучшем случае - в реале ведут себя совсем по другому, правда в хлам убивают других участников ДТП. А маленькие машинки с кучей надувных шариков внутри и пятью звездами - превращаются в груду покореженной фольги.
Я могу понять, будь у тебя большой седан вроде Мерседеса, Ауди, БМВ, которые имеют большую массу, толстый металл кузова, мощные несущие лонжероны, массу под 2т - вот у них те самые пять звезд стоят заслуженно. И они действительно могут спасти водителя и пассажиров. Но говорить о безопасности коробочки в 700 килограмм(ну или чуть больше) - это как-то странно.

Впрочем я не эксперт по безопасности автомобилей, это дилетантское мнение.

P.S. На втором видео VW Transporter. Полноценного немецкого производства. С несколькими тоннами груза в кузове. Тестировался по старой методике убивания машины апстену в прямом смысле слова. Так бы любая машина показала себя.

Ch1n0-m0r3n0

силовые элементы кузова капсулы и газели находиться на разных расстояниях от земли со всеми вытекающими
http://rutube.ru/video/6e29f7816272537bcfe8fc85272bf4e8/#.UI_yxmeba1g пример смарта и мерена, у смарта со звездами по краштесту все в порядке, только почему то он отлетел как мячик

VETALEG

HeavY писал(а):

ну если посмотреть правде в глаза, то безопасней. рама + масса, а если еще и груженая... она ту же пиканту с дороги снесет, на бок ляжет и проскользит. в пиканте все трупы, газелист скорей всего выживет. грузовики почти всегда безопасней легковых. даже в буханке водитель чаще всего выживает, правда как правило остается без ног.

это грибами долбиться надо, а не "правде в глаза смотреть" что такую херню написать.
учите физику, мущщина, чтоб так не лажать на публике.

HeavY

Зопесал. В случае столкновения тяжелого грузовика и легковушки сверхмалого класса - в легковушке безопасней. Ок.

VETALEG

безопаснее в безопасной машине.
в говне - опасно.

и если ты не будешь приводить заведомо глупых примеров типа "пиканта - урал",
что ты сейчас сделал, то эта логика работает железно.

HeavY

Про уралы я молчу. Там и лимузин бронированный не спасёт.

А вот в более реальном ДТП между груженой газелью и пикашкой - резалт вполне предсказуем имхо. Я ж тут не говорю про заведомо провального в почти любом ДТП ежа или жигу, верно? Газель по статистике в общем безопасна, но только из-за двух факторов, веса и рамы. Она с 99% вероятностью сохранит невредимым груз, и оставит водiя с легкими травмами. А вот находиться в сверхмалой легковушке, когда в нее въебалась груженая газель, я явно не хотел бы точно.

VETALEG

HeavY писал(а):

Газель по статистике в общем безопасна, но только из-за двух факторов, веса и рамы. Она с 99% вероятностью сохранит невредимым груз, и оставит водiя с легкими травмами. А вот находиться в сверхмалой легковушке, когда в нее въебалась груженая газель, я явно не хотел бы точно.

груз? может быть.
водителя? как, Вова? деформируемые зоны? не, на заводе не слышали.
зоны НЕ деформации? тоже не слышали...
чем больше груз, тем сильнее нахлобучит водителя в затылок.

ну, тут спорить бесполезно.
это как объяснять, что земля круглая человеку, который твердит "тогда б мы все упали"...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

HeavY писал(а):

S-класса, причем правительственной версии, которая по идее должна вообще вне категорий по евронкапу идти, и быть безопасней ваще некуда.

а это смешно, дааа))))

JamesON

VETALEG
Ты не прав.

Есть такое физическое понятие как импульс. Равен он скорости, умноженной на массу.

Если 2 пиканты на равной скорости встречаются в лоб, в идеальных условиях, то они остаются на месте и водители и машины получают равное ускорение торможения.

А если та же пиканта или джимник весом в тонну врезаются в лоб на равной скорости в газель или рэнж весом в 2+ тонны, то вся эта смятка не останавливается на месте, а продолжает движение в сторону более легкого автомобиля и водитель+"более легкая машина" получают торможение+разгон с ускорением почти в 2 раза превышающим первый случай. А водитель и машина типа джипа ускорение в 2 раза меньше первого случая и вообще отделается синяками. Это все на примере внедорожника массой 2+ тонны и маленькой машинки около тонны.

Тоже происходит при лобовом столкновении легковушки и фуры. Фуре вообще пофиг, только колеса иногда выбивает, а в легковой почти 100% трупы.

Разница в массе сильно рулит.

Надеюсь, популярно объяснил.

Ch1n0-m0r3n0

так же можно провести краштест на машине хорошими показателями евронкап об несминаемое припятствие, скажем дорожный столб или пеньки в канаве и результат вас может смертельно расстроить

HeavY

JamesON
Во! Именно это я и имел в виду, только не мог сформулировать с использованием физических терминов, т.к. боялся ошибиться.

VETALEG

Да, Джамесон. всё примерно так, в определённых условиях.
НО. + - ситуация, и машина с хорошей пассивной/активной безопасностью
окажется безопаснее, чем тупо масса газели.
имхо. физику процессов представляю хорошо, есличо.

ЗЫ: а у тебя что, и подушки не работают, что ты про рейндж в таком контексте вспомнил?)

JamesON

VETALEG
Когда тепловоз сбивает фуру на переезде, ему тоже пофиг, хотя у машиниста ни подушек, ни зон деформации нет.

Ренж тупо 2300Кг снаряженной массы. Поэтому я не боюсь легковушек. Подушки работают.

Смет

Я на стороне Джамесона и Хэви. Вначале рулит масса, а уже потом зоны деформации и прочая фигня.

Да и продолжаю убеждаться, рулит случай. Удар произошел не по евронкапу и как повезло бы водителю в другом автомобиле хз, да и повезло бы еще раз кому-то в той же семерке так же.:
http://www.youtube.com/watch?v=qRYQo_CXSE0&feature=player_embedded

З.ы. не утвержадаю, что семера самый безопасный автомобиль, даже не намекаю. Рулит случай.
[/img]

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Зоны деформации, не, не слышал:
http://www.youtube.com/watch?v=I5tPjrss2p8&feature=watch_response

VETALEG

JamesON писал(а):

VETALEG

Когда тепловоз сбивает фуру на переезде, ему тоже пофиг, хотя у машиниста ни подушек, ни зон деформации нет.

а я уже говорил про дебильные примеры, не?
ой, да. говорил.

HeavY

VETALEG писал(а):

Да, Джамесон. всё примерно так, в определённых условиях.
НО. + - ситуация, и машина с хорошей пассивной/активной безопасностью
окажется безопаснее, чем тупо масса газели.
имхо. физику процессов представляю хорошо, есличо.

Более-менее полноразмерная машина - да. Тут даже спорить нечего. Сверхмалая тележка для супермаркета, сколько бы в ней не было подушек - врядли. Ибо рассчитана она на город и городские ДТП, причем даже не русский город, где скорости обычно 90-100, а европейский, где ездють 50.

Evgenikk

Просто у Димона с писюном всё впорядке, вот и купил маленькую машинку

VETALEG

Evgenikk писал(а):

Просто у Димона с писюном всё впорядке, вот и купил маленькую машинку

А про Джамесона лучше тут ничего не говорить, выходит

Evgenikk

VETALEG
Выходит так julli