изменения в ПДД с 20 ноября

flapp

Зурри: бегом учить ПДД... Открою страшную тайну: "конец главной дороги" даже на перекрёстке второстепенную не означает!!!
П.С.: Другое дело, что рядом с этим знаком обычно ставят знак "уступи дорогу", но и равнозначных перекрёстков немало... Навскидку: "Пионерская/Новоладожская", "Вознесенский/Малая Морская", Площадь Бехтерева, "1 Муринский/Харченко", "Мира/Котовского"...

Evgenikk

flapp писал(а):

А что касается новых правил, где "кольцо главное", так это ещё только хотят сделать так с помощью знаков "уступи дорогу" при въезде на кольцо (см. пункт 1).

Уже несколько месяцев, на дороге в Колпино (Продолжение Софийской ул.), и подъезде к грeговому движению висит знак. Что может быть проще?

Evgenikk

Вот ещё.

7. Введен никому не понятный приоритет транспортных средств, движущихся по перекрестку с круговым движением.

Знак 4.3 - это "Круговое движение", 2.4 - "Уступи дорогу", 2.5 - "Движение без остановки запрещено" (он же знак STOP, восьмигранник). Водитель, въехавший на "круг" под сочетание знаков 4.3 и 2.4 либо 4.3 и 2.5 до съезда с "круга" уступать дорогу никому не должен. Главное только, чтобы другие водители это знали... До поправок для создания таких же условий для водителей на "круге" перед въездом на него в дополнение к знаку 2.4 или 2.5 вешали табличку 8.13 "Направление главной дороги". Впрочем, делать это можно и сейчас, эффект будет тот же.

Zurriburi

flapp
открыл глаза
а я все время сходу проезжал

вообще дайка ссылку на пункт пдд

flapp

Евгеник: а на съезде с Лужской объездной знак ещё круче:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Что делать водителям, которые едут по кольцу? Правильно, уступать дорогу тем, кто въезжает с главной (справа), потому что те находятся справа! Вообще удивляет изобретательность дорожников...

VETALEG

flapp
что тебя удивило не понял. уступать в данном случае придётся не "тем, кто справа", а тем, кто на этой самой главной дороге.
поясни, чтоли.

колюня

С кольцом шляпа, ничего непонятно опять. Сделали бы его главным как в Европе.

flapp

Веталег: поясняю, на этом кольце получается две главные дороги, одна из них - само кольцо, вторая - одна из четырёх, примыкающих к кольцу. Если одна и та же машина нарезает круги по кольцу, то она имеет преимущество перед тремя второстепенными въездами на кольцо (на рисунке сверху, слева, снизу), но должна уступать дорогу машинам, въезжающим на кольцо по главной (на рисунке справа), так как находится в равнозначных с ними условиях, слева от них.

Evgenikk

VETALEG
Чё непонятного? Ты едешь по этому кругу и подъезжаешь к жирной хуйне справа, которая тож главная. Таким образом тебе надо всех оттуда (справа) пропустить если ты едешь по кругу дальше, а не сворачиваешь на эту жирную хуйню (дорогу) (справа).

HeavY

Ага, я тут в жежешечке читал, что водилы камазов услышали по телику, что круги теперь главные и поехали по ним, гудя на всех. За седня порядка 3х аварий таким образом случилось.

VETALEG

flapp
Evgenikk
да всё понятно.

Evgenikk

А кто понятнее объяснил?

VETALEG

Evgenikk
ну, я сегодня не пил, поэтому, одинаково.
если б пару - тройку пыва выпил, ты победил бы однозначно

Ole-Lukoe · Гость

13 подводных камней новых ПДД РФ

C 20 ноября 2010 года вступили в силу поправки в Правила дорожного движения РФ и Кодекс об административных правонарушениях (глава 12). В прессе повсеместно повторяются и разъясняются введенные новшества, однако некоторые журналисты слишком сильно обобщают, перефразируют или даже искажают смысл изменений, введенных законодателем.

При участии юристов компании «Драйв Консалтинг» мной был составлен перечень кратких практических комментариев к наиболее заметным поправкам.

1. В новых ПДД РФ существенно изменено понятие обгона. Нарушение правил обгона является одной из наиболее частых причин ДТП, в том числе с тяжкими последствиями.

Обгон теперь всегда подразумевает выезд на встречную полосу. Если этого нет, случившееся обгоном не считается. Поскольку термин "обгон" столь сильно изменился, изменились и другие нормы ПДД РФ, связанные с правилами обгона. Например, потеряло смысл предписания прежней редакции ПДД РФ о том, что обгонять можно только слева (за некоторыми исключениями); после обгона надо непременно вернуться на ранее занимаемую полосу движения.

В зоне действия знака 3.20 «Обгон запрещен» в случае, если ширина дороги позволяет не выезжать на встречную полосу, теперь не является нарушением ни действия знака, ни выездом в нарушение ПДД на встречную полосу (ст.12.15 ч.4 КоАП РФ) и не влечет лишения права управления. Хотя, скорее всего, доказывать, что выезда на встречную половину дороги не было, Вам придется в суде.

2. Согласно старым ПДД РФ водитель сам определял наличие технической возможности совершения обгона и его безопасность.

В новой редакции "убеждению" водителя отдана только свободная для обгона полоса. Во всех остальных случаях надо не "убеждаться", а НЕ обгонять. Это означает, в частности, что в старой редакции ПДД РФ лихорадочное вклинивание перед машиной, которую вы обогнали, ничем особенным со стороны государства не грозило, если Вы все же смогли вклиниться. Теперь же это верный способ лишиться права управления, поскольку в ПДД прямо сказано, что в этом случае обгон был запрещен. То же самое касается любителей выскочить на обгон перед автомобилем, который начал такой же маневр раньше. Наконец, еще одна новая причина запрета на обгон - объезд препятствия впереди идущим автомобилем.

Таким образом, появились конкурирующие (практически идентичные) понятия «Обгон запрещен» (п.11.4) и «Водителю запрещается выполнять обгон» (п.11.2), за нарушение которых возможно составление протокола по ст.12.15 ч.4 КоАП РФ с лишением прав от 4 до 6 месяцев. По вопросам квалификации данных нарушений ПДД мы увидим еще не одно разъяснение ГИБДД и судов.

3. В новых ПДД РФ существенно дополнен перечень запретов на обгон, что сулит удвоить количество составляемых протоколов по "встречке"

Поправки в данном перечне вызваны изменением этого термина, а также практическими сложностями в разрешении дел по ст.12.15 ч.4 КоАП РФ, накопившимися за 3 года у мировых судей.

В новой редакции ПДД РФ обгонять нельзя на мостах, путепроводах, эстакадах (и под ними), а также в тоннелях. Впрочем, там и раньше особо нельзя было разгуляться: если, скажем, на мосту "двухполоска", то там обычно нарисована "сплошная". В новых ПДД РФ при обгоне мотоциклов без коляски на перекрестке действуют общие запреты на обгон.

4. Введено дающее простор воображению определение термина «ограниченная видимость», наиболее частая причина нарушения правил обгона на загородных трассах.

В связи с запретом на обгон термин "ограниченная видимость" упоминался в ПДД РФ и до 20.11.2010, но определения у него не было, что и вызывало множество споров между судьями и правозащитниками. Станет ли легче после того, как оно появилось? Сомнительно, потому что при богатой фантазии под "ограниченную видимость" теперь можно подвести почти все, что угодно, а так как прямых ссылок на то, что ограниченность видимости можно вычислять по приведенным в ГОСТах и СНИПах формулам, отдает усмотрению инспектора ГИБДД неограниченный характер.

5. Введено сбивающее с толку дополнение к описанию знака 3.20 «Обгон запрещен», позволяющее обгонять в зоне действия данного знака тихоходные транспортные средства.

Поправка не так хороша, как кажется на первый взгляд.

Во-первых, описание разметки 1.1 (одинарная сплошная линия) никто не изменял, ее по-прежнему нельзя пересекать ни при каких обстоятельствах. И если, скажем, телегу обогнать через сплошную, ваше водительское удостоверение задержат. Можно, конечно, попытаться доказывать инспектору ДПС, что знак имеет приоритет перед разметкой, и раз он не запрещает обгон телеги, то вы все сделали правильно. Только вряд ли инспектор прислушается, его начальство обоснованно считает, что нарушение разметки носит самостоятельный характер.

Во-вторых, тихоходное транспортное средство - это не любой медленно едущий автомобиль. Строго формально, тихоходом считается механическое транспортное средство, чья конструктивная скорость, установленная заводом-изготовителем, не превышает 30 км/ч. И на таком ТС сзади должен быть размещен знак, предупреждающий о его тихоходности - красный треугольник с желтой либо красной каймой . Поэтому какой-нибудь, чадящий в горку, ЗИЛ тысяча девятьсот лохматого года выпуска в зоне действия знака "Обгон запрещен" обгонять НЕЛЬЗЯ. Обгонять трактор без знака "Тихоходное транспортное средство" тоже опасно, правоту наверняка придется доказывать в суде. ГИБДД РФ уверено, что обгон в этом случае запрещен.

6. Введено ранее повсюду извращавшееся определение понятия «препятствие».

Термин был в ПДД РФ всегда (например, при затруднении встречного разъезда уступает дорогу тот водитель, на стороне которого есть препятствие), а вот определения у термина не было, что неизбежно приводило к спорам. Неприятно то, что в ПДД РФ вместе с определением термина "препятствие" не появилось разрешение отступить от правил при его объезде там, где по-другому дальше двигаться не получится. Формально, надо стоять и ждать. Иначе - штраф в сумме от 1000 до 1500 руб.Но есть и "ложка меда".

Для целей привлечения к административной ответственности теперь более или менее четко можно отделить объезд препятствия с выездом на встречную полосу от любого другого запрещенного выезда на встречку, который, в отличие от объезда, грозит лишением права управления на срок от 4 до 6 месяцев. Теперь также у судей и инспекторов ГИБДД есть официально утвержденные понятия препятствия, на которые можно ссылаться. Так как в практике юристов случалось, что некоторые водители считали для себя препятствием другие автомобили, стоящие на ж/д-переезд или движущиеся с меньшей скоростью..

7. Введен никому не понятный приоритет транспортных средств, движущихся по перекрестку с круговым движением.

Знак 4.3 - это "Круговое движение", 2.4 - "Уступи дорогу", 2.5 - "Движение без остановки запрещено" (он же знак STOP, восьмигранник). Водитель, въехавший на "круг" под сочетание знаков 4.3 и 2.4 либо 4.3 и 2.5 до съезда с "круга" уступать дорогу никому не должен. Главное только, чтобы другие водители это знали... До поправок для создания таких же условий для водителей на "круге" перед въездом на него в дополнение к знаку 2.4 или 2.5 вешали табличку 8.13 "Направление главной дороги". Впрочем, делать это можно и сейчас, эффект будет тот же.

8. Введена дополнительная обязанность водителей уступать дорогу пешеходам.

Прежняя редакция нормы порождала бесконечные споры о том, какого пешехода считать переходящим проезжую часть. Отныне все довольно четко: наступил пешеход на дорогу - все, надо останавливаться и пропускать. И наоборот, если человек стоит у "зебры" и нервно смотрит по сторонам, но на проезжую часть ступить не решается, то все что должен сделать водитель - это снизить скорость и медленно проехать мимо пешехода.

Водителям стоит помнить, что пешехода виновным в ДТП не признают никогда, поэтому въезжая в населенный пункт или передвигаясь по городу нужно быть особо бдительным.

9. Отменены секции светофоров с черными стрелками.

Строго формально получается, что если дорожники не успели заменить светофор с черными стрелками на тот, что отвечает требованиям ПДД РФ, то с 20.11.2010 на перекрестке со старым светофором на зеленый сигнал можно ехать куда угодно, а не только туда, куда показывает черная стрелка. Однако делать этого не следует, так как у инспекторов ГИБДД и судей на этот счет мнение будет иным.

10. Введен приоритет требований дорожных знаков над разметкой в случае противоречий между ними

Во-первых, введен приоритет любых дорожных знаков над разметкой. До 20.11.2010 по Интернету гуляло разъяснение ГИБДД РФ о том, что если знак обгонять запрещает, а разметка - позволяет, то это противоречие надо трактовать в пользу водителя. Теперь это в прошлом.

Во-вторых, появилась норма о том, что на дороге, заляпанной грязью или засыпанной снегом, главное - это дорожные знаки, а не разметка, которую все равно не видно. Возможно, станет легче отбиваться от претензий инспекторов ДПС, уверяющих, что после знака, который отменил запрет обгона, где-то там, внизу, хоть и невидимая, но сплошная, а потому обгонять все равно было нельзя.

11. Ближний свет фар теперь "круглосуточно" обязателен не только при движении вне населенных пунктов, но и внутри них.

Вместо фар можно использовать Дневные ходовые огни, которые обычно встраиваются под стекло фар. Эти световые приборы уже довольно давно ставят на новые машины отдельных марок. Пока огни НЕ обязательны, таковыми они станут только с 1 января 2016 г. <17>.

12. По новым ПДД РФ для перевозки ребенка подойдет любое удерживающее его устройство, а не только "специальное".

Поправку можно назвать, скорее, косметической, поскольку как до нее, так и после определения термина "удерживающее устройство" в ПДД РФ нет, а потому специальное оно или не специальное - дело десятое.

13. От водителей перестали требовать медицинских знаний в области первой помощи пострадавшим в ДТП

Теперь эту обязанность возложили на прибывающих на место ДТП сотрудников ГИБДД.

http://steer.ru/archives/2010/11/24/013334.php

Zurriburi

так я не понял, если висит знак конец главной дороги, то она стала второстепенной или это перекресток равнозначных дорог?
http://www.avtotut.ru/law/roadsignes/Prioritet/

VETALEG

Zurriburi писал(а):

так я не понял, если висит знак конец главной дороги, то она стала второстепенной или это перекресток равнозначных дорог?

ты блондинка.
не пропускай никого и никогда. проще запомнить

Evgenikk

Zurriburi
Если она закончила быть главной и больше знаков нет, как думаешь?

Zurriburi

ага а что на это скажешь?

flapp писал(а):

Зурри: бегом учить ПДД... Открою страшную тайну: "конец главной дороги" даже на перекрёстке второстепенную не означает!!!
П.С.: Другое дело, что рядом с этим знаком обычно ставят знак "уступи дорогу", но и равнозначных перекрёстков немало... Навскидку: "Пионерская/Новоладожская", "Вознесенский/Малая Морская", Площадь Бехтерева, "1 Муринский/Харченко", "Мира/Котовского"...

Evgenikk

Бля а что на это сказать???
хуй|
----------
хуй|

конец главной дороги

ты едешь и видишь этот знак, что это значит? если слева поедет авто и справа?

Dimson

Zurriburi

VETALEG писал(а):

ты блондинка

+адын

Zurriburi

Evgenikk
ну так что? равнозначные дороги или втростепенная?
я говорю, что второстепенная, flapp утверждает что нет!

Evgenikk

Zurriburi
С чего ей второстепенной стать? Если закончилась главная, это означает лишь только то, что перекресток стал равнозначным. А если ещё У будет висеть, то второстепенной.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

flapp писал(а):

Зурри: бегом учить ПДД... Открою страшную тайну: "конец главной дороги" даже на перекрёстке второстепенную не означает!!!

Zurriburi писал(а):

я говорю, что второстепенная, flapp утверждает что нет!

Включи элементарную логику. Если у тебя нету знака У, почему у тебя должная быть второстепенная дорога?

Zurriburi

бля, теперь понятно

я думал что У необязателен поэтому проскакивал с ходу, думая, что у меня главная

)))

VETALEG

Zurriburi писал(а):

бля, теперь понятно я думал что У необязателен поэтому проскакивал с ходу, думая, что у меня главная )))

я тебя как-то так встретил, когда ты по стрелке поворачивал, и вылетел прям передо мной, я тебя тогда подрезал, а потом в зеркало морду твою разглядел, и позвонил. помнишь?

Zurriburi

на самом деле путаница
http://community.livejournal.com/ru_auto/2319149.html

если есть морковка - тогда уступи дорогу, если есть только конец главной дороги, значит равнозначные